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你对BBC纪录片《中国人要来了》怎么看?
https://www.zhihu.com/question/19771503
先说看法:很真实,至少安哥拉那部分! 较客观,中国在非洲的形象基本如此!
拍这个记录片时,我还在国企工作,里面的那个记者和他的团队我见过,提出过采访我们单位,但单位领导有指示,拒绝接受任何采访。接受采访的南通四建在中国建筑施工界是响当当的公司。片中的那个项目是安哥拉首都罗安达地标性的建筑。那部分真实反应了在安哥拉搞建筑的底层工人的真实工作生活状况,一点没黑。如果有人感觉不适,那是他不了解。采访的小商人还是我们山东老乡,看起来他发了些财,作为私人表达看法也很真实,我认识的周边私人老板也都差不多。
上学时天天听BBC 为了学英语,能听懂了之后,发现在跟我们报道同一事件时的不同观点,为了弄懂不免看了很多国外的史料,跟外教也有了较深入的交流。工作后主要在非洲,也偶尔去欧美旅行,慢慢对英美主流媒体的观点有了更深刻的了解。客观说,对普世人道等的报道比我们更真实。回到主题,非洲是世界各个国家的试验场,欧洲各国对殖民地有天然的语言文化宗教制度优势,更有亲属联姻混血,我们算是新人,选择切入点也只有Business 这一条路。政治上我们的领导策略是对的,具体做法就是国家队带头,民间力量全面进入。站在我们民族国家利益层面,无疑是正确的选择,站在欧美等传统的角度,我们半野蛮的经济进攻,他们不爽,甚至招架不住,这点我们该自豪,国内见识不深的年轻人,容易被某些观点忽悠,很悲哀!
我们的问题也有,甚至很大! 据我观察,大部分中国人歧视非洲黑种人;难以融入当地社会和文化;底层人形象太差,公共场合丢人,没素质等等。老实说,我们大部分来非洲的人在当地人眼里配不上大国强国的形象。
不再多说,有违和谐!
PS.在这个纪录片之前的2009年,一个美国人写了龙的礼物,也比较客观,国内有翻译出版!感兴趣的可以对比看看。
建议大家多看看欧美和日本的纪录片,抛开偏见会学到很多。也别被洗脑,开放的心态,更要理性严谨的思考。我感觉这个纪录片已经拍的尽可能的客观了,对中国的崛起也释放了很大的善意。
让我们回忆一下纪录片中记者都是怎么回应对中国有意见的人。
一开始的老黑不吃中国的菜,但是记者反问他中国人的工作勤奋程度,就连老黑也不得不承认中国工人十分勤奋,安哥拉工人比不上。
紧接着记者坐着火车前往下一国,而这铁路正是中国援建的,不管怎么说记者还是充分肯定了这条铁路的作用。
然后是罪恶的象牙交易,这点当地人表示因为中国人有需求,但是记者随后补上:中国政府针对象牙制品交易的措施十分严厉。至少在明面上并没有谴责中国政府。
在津巴布韦,很多人都诟病中国政府支持当地的独裁者,但是记者在听完两位逃出来的黑兄弟对中国的埋怨之后,记者也给出了中国的想法:各国都有自己的国情,我们为什么要插手?虽然没有积极的帮中国辩解(人家也犯不上帮这个忙),但是至少也给观众们给出了中国自己的想法,随后记者又说“而西方各国政府在符合自身利益时,也会同这些专制的政权做交易”
吃鸡的那一段,你让一个英国人被一群已经被中国人挤压的没有生存空间的老黑围着,几十双眼睛眼巴巴望着你,你打算说啥?恐怕就是个中国记者在那也很难说出中国鸡肉好吃吧?更何况之后记者立刻打断了欢呼的老黑,告诉他们“也许这不是中国人最好的鸡”,也说出了一个隐藏的含义:中国鸡的质量并不是比不上本地鸡。
接下来是劳工的权益问题和中国人对当地固有生活方式的改变,那一对白人夫妻虽然酸酸的,但是记者并不是很吃这一套,在与劳工谈话的时候也指出中国人交税和雇佣当地劳动力的事。
非洲之行就结束了,里面的老黑一般来说都是底层的人,人微言轻,并且不乏强词夺理,顾左右而言他的情况,观众们应该都能看出来。 不得不说黑人们见了昔日的白人老爷,立刻就开始告状……
然后是在南美。
记者在一开篇就指出:正是与中国的贸易使得巴西崛起。给南美篇定下基调。
面对阿瓦人嗷嗷待哺的孩子,记者在感慨中国的需求使得对雨林的破坏增大之后,又立刻补充:这些家具很多都被销往欧洲和美国。 孰是孰非一目了然
比基尼比拼中中国人的衣服质量得到了肯定。我感觉如果想黑中国完全可以换一个不鸟中国比基尼的人的段落剪辑上去,但是BBC并没有这么干。
采访中国商人的时候,大英帝国被黑了一下,但是记者也只是哈哈一笑,而且还能播出来,这气度值得点赞。
然后在北美,北美人民就理智多了,不和黑人一样没出息,只是说现实, 但是并没有谩骂或者指责。
记者随后品尝了鸡爪子……估计造成了10000点伤害
在孔子学院的那一段也很值得品味,美国老兵的指责,关于意识形态的斗争。记者并没有说什么,但是也给了中国负责人解释的机会。这个很正常,这几年中国别说老愤青,新愤青也得几千万
在美国海军表达了中国海军不安分的崛起之后,记者来到了一位有威望的名人家里,名人对美国搞了个大批判,唱衰了一下美国,不过这招我们见过很多次了,不用当真。
综上所述,该纪录片对中国的态度是比较积极的(总不能和NHK舔中国一样……),是一部不错的纪录片,给了很多中国人一个新的角度来看待中国的崛起。
这部BBC纪录片《the chinese are coming》
可以浓缩成下面几句
1、你动我的蛋糕了
2、你动其他人的蛋糕了
3、你在搞商品倾销、文化入侵、你在使坏
4、你军费太高了,你会破坏世界和平
5、你的发展破坏了全世界的平衡,破坏了游戏规则
6、你不应该发展
7、落后的中国才是好的中国~
我们屁股不干净?
但是你们屁股比我们还不干净好吧!?
最早看到这部纪录片还是在11年,一边看着,我对白左的幻想一边在破灭啊,那小玻璃心碎一地啊,整的我都快怀疑人生了。本来我幻想的多美啊,世界是一个多极化的世界,在国际关系在核威慑之下达到了非攻,而国内也能达到兼爱。各国统治阶级互相竞争,各国工人阶级可以从中获利。亚当斯密告诉我们,竞争会自动带来均衡,多么美妙的世界啊。
看完我才发现这世界还有另外一面啊,他叫1984——各国统治阶级以和其他国家对抗为名,对国内实行威权统治啊。这边说为了对抗共产主义,你的养老金不要了、失业金不要了、医保也不要了;那边说,为了保持我国商品在国际市场的竞争力,我们不能涨工资。这竞争不充分啊!这均衡是纳什均衡吧,这不是最优的均衡啊?果然修正主义不靠谱啊……
修正主义虽然不靠谱吧,但多少还管点事,问题是就连修正主义这种事上,各国左翼都不团结啊,我滴这个玻璃心啊。你说欧美和中国贸易逆差,那是中国的错吗?中国人累死累活生产出来的东西,廉价卖给你;价格都压得那么低了,还有逆差,能怪中国吗?要怪怪你不卖给我们东西啊,看看这条新闻生物医药进口:欧美垄断,贸易逆差仍悬殊看看欧美在药品领域垄断多严重。
你说你有好东西,你不卖给我们,回头怪我们倾销?你说中国工人累死累活的,看不起病、买不起药。你老人家有药你不生产,你控制产量,你价格抬那么高,中国人眼睁睁看着买不起,病死了,你们还在谈知识产权。这种事情上各国左翼就应该团结起来,发达国家的无产阶级反对垄断,提高产量、降低价格、薄利多销;发展中国家推动医疗保险改革,提高人们的承受能力。这样一升一降,更多的人看得起病了,吃了你的药,我活下来了,继续给你生产廉价商品;你那边,产量上来了,工人就业解决了,贸易逆差没有啦,皆大欢喜。
唯一损失的就是资本家那点单位利润,可恰恰就是为了这些垄断利润,美国人失业、中国人看不起病。而且某些白左还真就想的是躺在家里和资本家分享那点利润,而不是到工厂里给中国人生产救命药……看来非攻虽然已经到来,兼爱还离我们很远啊~
BBC有关于中国的纪录片一般都从里到外透着一股子酸味。不是说不能批评,而是请你批评到点子上。整天给中国扣新殖民主义的帽子也是醉了。中国“掠夺”非洲的资源好歹也是给钱的好嘛?又不是去做慈善的,总比以前的奴隶贩子强多了。
看到 中国人来了 里面说中资企业把以前英国的俱乐部改成羽毛球场的那个酸溜溜的调调也是服了。合着去殖民头头开趴,泡吧就是有情调,搞援建的工人打打羽毛球就粗俗了。不过这几年BBC关于中国也是越来越偏中性了。估计是,中国的国力越来越强,无脑黑渐渐的没了市场。发布于 2015-03-14最搞笑的是美国国防部副部长Michele Flournoy表示大片国际海域紧靠中国,说“this is in a region of the world”,全球贸易也依赖这些海域,所以要通过国际认可的法规来确保这一点。
所以中国就不能控制,只能灯塔国来=。=
所以我大天朝就不属于国际不属于the world了=。=
还有DC的政客各种表示要贸易壁垒要反倾销,
Youngstown的工人丢了工作就知道是中国人害的,怎么不想想是雇主为了节约成本把工厂建到中国甚至其他发展中国家。
我觉得这部纪录片还是比较客观的,当然作为BBC,偶尔缅怀一下大英帝国也没啥不好。
这个纪录片大概讲了这些事情
安哥拉:中国帮助修建商场和铁路,当地人对中国映像不错
赞比亚:中国人喜欢买象牙,助长了当地偷猎大象
当地养鸡场受到中国养鸡人的冲击,有一段赞比亚养鸡场吹嘘自己的鸡质量好的片段,但是主持人态度是说似乎很多赞比亚人还没准备好和中国人竞争。
中国人买了当地铜矿,遭到了一些民族主义愤青的反对,但主持人指出了中国人的铜矿也有交税和雇佣劳工,对当地有好处。
刚果:当地的中国矿场面对不注重劳工权益的批评
坦桑尼亚:通向中国的港口,中国制造商在当地投资与建厂
津巴布韦:中国政府支持津巴布韦独裁者压制人权
巴西:当地富商琢磨着大建港口,卖资源到中国(这个人去年破产了,囧)
中国狂买资源,为了生产这些资源,破坏了很多环境,并影响了土著生活
但是主持人也指出了其实很多是卖到西方去的,不能光责怪中国
中国商品冲击了当地制造商,而主持人的实验似乎表明当地居民并不特别偏好本地商品
美国:中国支持的孔子学院遭到了当地一些居民的抗议,包括打过共产主义者的退伍老兵,跑到国外的中国持异议者,他们认为孔子学院是CP党的外宣机器,是为了控制美国下一代
中国钢铁业冲击了美国钢铁业,很多人失业,生活困顿
美国指责中国搞贸易战,但BBC也指出这么做对全球经济没好处
对中国军事崛起表示担心
托马斯弗里德曼(《世界是平的》作者)表示中国现在是靠资本主义在冲击世界,不是共产主义了
在非洲人眼里,低阶层的人(不包括小商小贩)认为中国人在帮他们搞建设,他们很欢迎。知识分子却不这么想,他们知道西方世界的劳动法呀,人权呀,所以会帮国内民众争取基本的权益。当然,这其中就包含着资本家(不管是中国人还是其他国家的人)的剥削,但这是阶级问题,要涉及到阶级斗争,要闹革命哩!这可是要流血的!中国人到非洲去开发做生意,这对于非洲来说就像中国改革开放面临西方发达国家来中国搞建设做生意,我们当时也是被剥削的对象,甚至现在也是,但我们抓住了发展机会。就像毛主席在新中国建立时说的那样:中华人民从此站起来啦!如果非洲人民抓不到甚至也看不到这些,而仅仅为了眼前的狭小利益产生纠纷,阻碍自己国家的发展,这就无异于搬起石头砸自己的脚了!
看到巴西低阶层的人民享受着中国的廉价产品,中国人欢快的说:我们很开心哟!巴西人民不失礼仪:我们也很开心哟!巴西的超级富豪看到自己和中国人的生意越做越大,也不管什么基层人民的疾苦,只是略带嘲讽地告诉记者,我的钱不止你所了解到的那么多!当然,中国发展需要消耗很多的资源,这是西方发达国家都不愿意看到的。奥巴马曾经感叹过,想一想,让所有的中国人都过上美国人的生活,那世界将会变成什么样子?无非就是怕自己国家的高水准生活水平降低嘛,毕竟地球的资源是有限的!发达国家意识到环境保护的问题,所以在记录片中会有点批评的味道:中国人,你们看看,你们把热带雨林破坏成了什么样子!那中国人就说了:我们是跟巴西人做生意,你情我愿的事!(那就是说,环境问题是巴西人自己的事,自己没管理好,不要抱怨其他人)
当我看到一个华裔美国人指责中国问题的时候我确实挺气愤的,但他指责出的关于国内言论自由的问题我的确无话可说。他反对的是我党,并不是我国,言论确实有些偏激,可能有恨铁不成钢的味道吧!那帮美国人不希望自己的孩子学习中国文化,甚至不希望学校的名字叫“孔子学院”,好像有点只要是中国的东西就该滚蛋的意思!后来又说美国人观测中国的军费增长非常恐怖,令他们感到害怕,又说他们的军事实力远远超出了自我保护的能力!(这好像意味着,除了美国,其他国家都不能拥有超过保护自己的军事实力)看到这里我笑了,怪不得朝鲜人民要解放美国呢!貌似美国人做的事就是正确的,美国人说的话就是上帝的旨意。
很棒的纪录片。尽可能做到了公正、客观,同《与全世界做生意》的单方面跪舔不知道高到哪里去了,值得我们学习一个。一开始看到刚果采矿工人抱怨工资少,鸡贩抱怨自己挣不了钱的时候我还有一点不满,不过后面就想通了——屁股决定脑袋。特别是后面美国专家说的话,顿时让我有了一种民族自豪感。
由于是在youtube上看的,底下有一个评论fxxking Chinese, tibetan的评论,对比一下纪录片本身的客观我顿时笑了——智障哪里都有,哪里也都有理性的精英。发布于 2017-05-30观后感,首先,BBC这个纪录片并没有所谓的公正公平,全片从头到尾,都有对中国的抹黑,他对中国对非洲的巨大贡献草草带过,却花巨大的篇幅描述了了一个“充气”的中国鸡和安哥拉(好像是这个国家)鸡的好吃与不好吃,恕我直言,非洲人你把鸡块切成半个手掌那么大,还好意思说厨艺不错,我TM看着那个做的好像就是锅里烧炖煮啊。还有那个描述我国对坦赞铁路的支援的,呵呵了,听语气自己看着,什么我们至今对此引以自豪?我们不该自豪?你们欧美当时没空理他,我们当时也是叮当响去支援修铁路,不该自豪?欧美人死光了?
非洲大象死了就怪我中国?拿着个筷子就说是要运到中国的?日本,韩国不用筷子?我们去偷猎了?你怎么不去报道美国人去赞比亚去合法狩猎捕猎狮子羚羊?不全面报道,只扣出来中国白璧微瑕的一点,误导人们的政治倾向,你说你是不是坏?
非洲挖矿的那段,那个酸溜溜的白人夫妇是真TM恶心,说尼玛儿时的时候想有什么就能玩什么,你们那时候是TM的殖民宗主国?你们tM剥削吃人不吐骨头还尼玛成资本炫耀了?再说你们那时候有手机吗,有网络吗?有现在发达的服务业?真尼玛沙比。希望你们在非洲继续做梦,88.
那个挖矿的工人,不能算是工人,他是“个体经营户”,他挖矿卖给中国公司,我们收了,给她工资,你还想怎么样,像白左对待难民一样?给吃给喝当祖宗?还是巴西那位华人会长说得好,我们和这些国家各取所需,我们用钱,用日用品,用必需品来交换这些矿产,原油,而不是像你们曾经的大英帝国那样,用枪炮舰船来抢夺资源。
巴西的那位所谓全球第八大富豪,他做什么的,原料的,这些产品利润不多,他却能积累这么多财富?双手没有血我是不信的。尼玛全程看他装逼,造了一个这么牛逼哄哄的港口。结果呢,刚百度了下,破产了。此处应有掌声。
后来在美国的钢铁工业那块,美国的无缝钢管厂竟然是靠着起诉中国,美国搞起了惩罚性关税才活了下来,666,算你们命大,等再过两年,中国解决了这个问题,你们等着下岗吧。这句话是对那个采访的失业又找到工作的工程师说的。
不说了,打字慢。看这样的纪录片也能从另一个角度看中国的崛起给世界带来的影响,是高兴,是默然,是抗拒,还是痛恨。这一幅幅脸横亘交织穿插在一起,更全面的认识自己。所谓认识自己,最好去让对手说,差不多就是这样子。
说个小细节:中国来了第二集中BBC记者问为什么捣毁它,巴西森林管理人员回复的很虚,让我引起了质疑,仔细一想,看那片区域占地面积也不小,而且捣毁后能看出土包是使用很久的了,这么轻松就能端掉,为什么之前没人去查处,我觉得管理人员背后和违法者有交易,睁一只眼闭一只眼,BBC记者来了就当着面做个秀,不来不出勤,不纠察。发布于 2017-09-30
我也觉得BBC已经尽量客观了,他们毕竟是英国人,而且那是11年。
不过看到热带雨林哪里,我就感觉中国做了以前欧美国家还有日本做的事儿,跑到别的国家去砍树。。。以前他们不也是跑到中国来砍树么。从长远发展还有环保的角度我是很不赞成这么做的,但是欧美国家恐怕是最没有资格来指责的吧。
那对英国老夫妻,跑到非洲,待了50年,抱怨中国人来了之后一切都变了,他们随着英国公司去的时候难道没有改变那个非洲城市吗?
美国发展起来之后,欧洲还不是看美国各种不顺眼,现在中国发展起来了,担心中国比他们更强了,就看中国各种不顺眼了呗。
还有美国俄亥俄州钢铁业的衰败,这特么也要算到中国头上?他怎么不说美国人自己都跑去硅谷搞科技了?凭什么他的钢铁业之前兴盛过就一定得一直兴盛啊,什么都占着,还得一直占着?还有吸毒啥的,没工作就要去吸毒啊。。。反正自己没做好的都赖中国。然后抗争的方式就是说中国倾销,加税。。。我是觉得啊,要是他们一直是这样,从来不从自己身上找原因,不想着真正的改进,那美国完不完我不知道,那帮人肯定得完。
虽然看着中国威胁论很无语,很生气,但是想想也是因为中国强大了,欧美害怕了,他们怎么没觉得巴西啊非洲之类的是威胁了。
说起来没看这纪录片之前,都不知道中国在几年前就已经做了那么多事儿了,国内其实也没有太多的宣传,中国的经济发展已经在国外有那么大的影响了。看完这纪录片,我还是挺自豪的,不管BBC的立场是什么,总之没有鄙视和轻视吧。编辑于 2018-07-14
留个脚印,我最近打算看这个纪录片,看完再评价。
纪录片中的地图似乎少了台湾岛,但是台湾岛也是我们的。不严谨,或许他们不承认?
整个纪录片我看的是挺自豪的,整体还行。但外国人拍这种片是不可能客观的,感觉暗戳戳地在传播中国威胁论,指向中国是在变相侵占非洲的感觉。里面有意无意地就内涵中国,说那里的大象濒临灭绝是中国人造成的。除了这个还说中国对本地的一些居民进行剥削压榨。就是一种又捧又踩的感觉。
非洲部分里面的非洲人也不知道怎么评价了,有对中国有善意的,有对中国有很大恶意的。大家可以自己去看看。不过这已经是七年前的片了,我想去找些新的看看。
对了,还把热带雨林的存亡也甩锅给中国了,说中国污染环境,这。。。编辑于 2018-03-16
1.英国人活在过去(夕阳下记者和二位老人对饮)
2.英国人不理解、不接受中国的崛起(多了去了)
3.中国人活在过去
4.中国人没适应自己的崛起(比如应对记者擅闯厂房。不理解非洲会如何,至少这种行为在美国是会被射杀的)
其实我不知道是否客观。其中谈到的某些现像的确是一些中国人在外不好的形象 有点为利是图。可是这是经济发展中不可否决的一部分。你不能要求所有的人都能大公无私吧,中国人在非州发展 本身就是双赢的局面。 其实那个记者有点反中国的感觉 很多言语中 都有种引导外国人排斥中国的感觉。 就算中国人不去非州 也会有其他人去非州发展和开采的。以前欧州人美州人开发非州没人说什么 中国一发展 他们就开始各种反中国。
也许是某些为利是图的中国人的确做了一些对外国人不友好的事 可是不能以偏盖全。还有其中有段说是中国人卖的鸡有问题的。 你吃鸡肉要看好坏 不是因为让人吃了再猜嘛? 还没吃就各种挑剔 然后吃了还要各种嘲讽。让人特别不顺眼。
看这部“纪录片”,居然找到了好多年没看过的新闻联播的感觉。
为黑而黑。比如第二集里讲炼生铁要大量的燃料,然后就直接跳到砍伐雨林做木炭。木炭是炼铁的燃料么?是还原剂好么?现在谁家炼铁还烧木头的?
就为了得出中国需求铁矿毁灭了巴西雨林这一预先定好的结论?好歹也注意一下常识吧。观众都是小学没毕业么?
诸如此类的胡扯逻辑数不胜数,这片子拍出来也只能当喜剧片看了。
西方人用有色眼镜看中国的发展----然后嫁祸给中国莫须有的罪名来达到他们不可告人的目的---把中国的合法合理投资描绘成对别人的掠夺---这就是他们----道貌岸然的一帮无耻之徒。
你们知道吗?当我看到南美土著那段,还专门让我初中的小弟看了,还问了他的感想,我很欣慰,视频里有个人问中国人为什么要砍掉他们赖以生存的树,我只能感觉到一股弱者的气息,这个部落连对文明发展和资源需求的概念都没有,而且一个生存在丛林里几个世纪部落对丛林法则的理解还不如中国一个填鸭教育的孩子,虽然很不政治正确,但是这是真理啊,假如未来世界发生沧海桑田的巨大变化,我知道中华民族一定会有人活下去把我们的文明之火传递下去,而那个部落一定会淹没在历史的尘埃里,没有人会记得这个民族存在过
这个2011年的纪录片可以说神预测,美国钢铁工业衰败,而最惨的俄亥俄州果然成为特朗普的大票仓,在2015年,美国穷苦白人直接选出他们想要的总统,而2018年,因为中国制造2025对高科技的资金投入加上巨大的贸易逆差,也发生了如其所说的中美贸易大战。
这是一部具有相当的前瞻性的纪录片。
https://www.zhihu.com/question/22171302/answer/416255317
该部纪录片展示的内容显然和国内主流媒体日常报道有一定出入,该如何评价其中的内容?
53 个回答
笑,粉饰自己殖民时代有什么用么?
英国人的意思是:你看,中国人也过来“殖民”了。似乎当年大英帝国当年来非洲就是和中国人一样,只是过来做生意,大英帝国从来没有压迫过非洲人,从来没有杀害过非洲人,都是非洲人主动过来撞上子弹的。
西方媒体这类惊悚的做法我现在基本上看了以后都是面无表情,甚至有点想笑。如果你觉得说中国人殖民非洲够惊悚了,那说中国殖民欧洲,会不会吓你一跳呢?
对,中国人把西方文明的有摇篮希腊都给殖民了,你爱信就信呗。
说到这里不得不推荐一部片子,看看英国人真心是怎么觉得的
【纪录片/人人】與維多利亞共品香茗_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili?www.bilibili.com嫌麻烦可以直接拖到26分开始
这个英国女人昂着头,坐在船上想象着当年大英帝国炮舰能随意支配中国的样子,你问她爽不爽?当然爽了,能不爽么?
等中国强大了,拍点英国人的黑历史,殖民,贩奴,侵略其他国家,然后完全可以拿这些指标得出一个结论:英国是个垃圾。
昨天刚看完头两集,应该说不只有黑,也有一些客观公正的报道,中国人的到来,确实冲击了他们的本土行业,但也为当地人提供了更物美价廉的商品。激活了竞争。短期当然有阵痛,长期看是有利的。中国走的路都是英美走过的,一样的劳资问题,环境问题不反思过去的自己,只谴责中国。
英美过了两百年的舒服生活,自认为自己的生活方式才是真理,其他的都是异端。你的生活习惯,文化思维如果小而美我接受过来,调剂一下生活,体验一把异国情调。但如果你强大到威胁了我的主体。对不起,搞你没商量。
第二集的后半段更是搞笑,美国全球遍布着军事基地,却说中国的国防实力超过了自我防卫,打破了力量平衡,很不正常。还能更无耻吗?等中国超过十一艘航母的时候再谈力量不平衡吧
----------------有感而发,追加点东西-------------------------
最近看微博上网友对欧美的舆论特点,以及反省以前的自己。发现有个有意思的现象:
我们总是容易陷入两种模式,也是两个极端。要么美国是人类的希望,要么美国是人类的灾难。持这两种观点的人,总是以此为前提,去看待发生的事情。美人希看来,就算美国杀人越货那也是为了自由民主不得已为之,属于推广正义的代价。美人灾看来,就算美国援助点救援物资,那也是有不可告人的阴谋。
不设前提,具体问题具体看待似乎是不可能的。
真的是典型的西方白左思维,一边是舆论引导,一边假装自己很公正...在欧洲这么多年,看到标题就猜到了知道会是这样的内容,但还是忍不住手贱点开了。
1. 这纪录片录的,好像中国是非洲落后的根源一样!好像中国殖民过非洲一样!好像中国贩卖过奴隶一样!bbc兄弟你坐在你们英国人建的火车里的时候,怎么不顺便说一下这是你们殖民时期造的呢?人不要脸天下无敌啊……白左就是这样的,严于律人,从不律己...
扛着小兵器一起去已经相对平静的叙利亚干什么勾当了你们自己心里不清楚吗?你们真的打击is了吗?一边为一己私欲残杀叙利亚人民,一边满嘴道德仁义怪中国不是无条件付出而是等价交换,你们的脸都被川普的小手撕走了吗?我们至少是等价交换,而你们从来都是赤裸裸地掠夺啊!
2. 明示暗示中国人抢占了劳动力市场,谴责中国人赚钱断了当地人财路。
欧洲主流新闻引导的舆论方向是:中国越来越强大是很大的威胁,他们挣了我们的钱,抢了我们的饭碗。
这个舆论引导让我似曾相识,希特勒当年也是这么洗脑德国人残杀犹太人的。一个民族勤劳本来就不是错,当一个国家民不聊生的时候不去谴责本国政府而是谴责外来劳动力,本来就是很不公平的事情。
只可惜大部分人都是能随意被舆论引导的,想怎么引就怎么引,欧洲民众也不例外。所以这个系列毕竟又要引起一番反华小浪潮……
3. 欧洲民众大部分人都是很单纯的或者很单蠢的...所以他们这个视频不白拍,能进一步洗脑。
先说单纯的善良的人,也是我朋友的大部分人:不太轻易相信这些看起来就逻辑怪怪的东西(虽然这逻辑和他们从小接受的教育相同),他们中的很多人其实不认为自己的国家真的有新闻自由,也不认为中国俄罗斯像他们新闻中的那么不堪。为了迎接各种外国朋友或者外国不熟悉的愚民的询问或挑衅,我现在要被迫去研究中非政治一段时间了...我这么一个讨厌政治20年没看过新闻的人,来了欧洲被迫每天听三个渠道的新闻,因为一群大老爷们下到20岁上到70岁天天跑来问我中国国内政治、对外政治甚至朝韩关系...
再说单蠢的...就像我所说大部分民众是愚民- 典型的骄傲的小公鸡、美丽的小白左了,做着几百年前的日不落帝国、几十年前的大德意志梦,但嘴上不敢承认。作为少数派的我们永远叫不醒装睡的小白左…他们大概会看完这个视频之后更讨厌中国了,说不定还会来拿这个视频来挑衅我,但只要我提起殖民史,他们就怂了……
很多人问我德国人歧视中国人么,我其实很少被歧视,但遇到白左差不多90%的概率被歧视,我的个性就是尽量不和他们认识、打交道,被歧视的话怼回去。
4. 我不反感真正的左翼人士,虽然我的思想稍稍偏右(人应该自食其力,努力就应该过得更好,精英教育好...),但我其实有很左的几个朋友。我和一对夫妇关系很好,妻子50岁,感觉她就像我从来没有过的长辈,宽容开放乐观积极。她爱自然爱弱小,她帮助非洲帮助难民,但是她理解我爱吃各种肉;理解我因为从小只睡六七个小时,不愿意拿自己辛辛苦苦拼出来的钱给乞丐;理解我说以后要把宝宝送进层次高的幼儿园,宝的爸妈都受过高等教育的幼儿园。就像我理解她五条叫帮助难民但我不会去做一样,观念的不同并不影响我对她的喜欢
我反感的白左,都不是真正的左,都是披着左翼外衣的右翼分子,借着关心弱小、热爱自然的名义来干涉别国内政、歧视别人。比如德国的极左翼政党吧,他们示威的时候的杀伤力可是一点都不比极右翼政党差,经常打伤警察。这次德国左翼政党linke大选表现太差,很多人都直接换到右翼政党afd了...被德国媒体定义为右派的传说中的AFD支持者、pegida支持者我其实认识三个,都没有歧视过我,因为我自食其力、不是社会的蛀虫。其中一个认识我的驾校教练,190满身肌肉和刺青但像一个大抱抱熊一样爱笑,我第一次路考没过,懵逼中郁闷中不知所措中,他赶紧过来抱抱我:不哭不哭咱们加紧加课赶紧约下一次,然后加班加点帮我加课,因为他知道我等着回国度假和出长差之前前拿到驾照。真正让我觉得被歧视的大多数都是白左,打着人权和动物权的大旗歧视中国人,就像这个bbc的本质。
在此分享一下我的白左外贸打分系统(不适用于穆斯林)
素食主义者-1
完全素食(vagan),鸡蛋奶等都不吃的-3
动物保护者-1
人权保护者-1
金发女人-1
打了很多孔的男人-1
脏辫的男人-1
瘦,不爱笑-1
遇到被减了5分以上的我一般都会尽量避免和他们进一步接触。再次强调,这是累计打分制,我没说我会躲开所有瘦瘦不爱笑的人,毕竟我是很喜欢性冷淡系和厌世脸的小美女的!累计5分才躲开!
典型的吃不到葡萄说葡萄酸。
英国的综合国力和全球影响力在以可见的速度迅速衰落,对非洲的掌控力日趋萎缩,见着中国在非洲和中南美洲广阔沃土上大干快干,风生水起,片子里面那股子酸溜溜的劲儿隔着电脑屏幕都闻得到。非洲篇片尾还以白人殖民者后代,两个老头老太在残破的祖屋边面朝着夕阳作为收尾,殖民破落户被他们拍的还挺悲情挺感人。啊呸。
一个以殖民主义、帝国主义起家的败家玩意儿竟然将中国这种一手交钱一手交货的自由贸易模式讽刺为“新殖民主义”,我是对英国人和BBC的脸皮之厚度叹为观止。当然了,鸦片战争的由头就是虎门销烟违背了“自由贸易”的精神,这帮人就没在乎过脸。
也正因为英国人的脸皮厚,我有信心这么说,这部片拍摄的时候中国GDP刚超过英国不久,他们对我们没有敬畏之心,待我国超过美国,且等着英国佬们跪舔吧,最近已经有苗头了。发布于 2018-06-06
这不是好久以前的片子吗?怎么最近才冒出来这个问题。
我觉得这个片子根本没有讨论的必要,日常黑中国,对于xjb写的英国媒体来说就是一个routine。
一个殖民全球,犯下这么严重的罪行的国家还不以为耻,还反以为荣的,英国也是独一家了。
一会儿印度是女王皇冠上最亮的明珠,一会儿香港又是女王皇冠上最亮的明珠,全然不顾你们所谓的最亮的明珠,是屠戮了多少人,侵害了别人的家园得来的。
值得思考的是,为什么类似的问题,不停的被国内的平台和媒体炒冷饭。
引进上海的教材就开始吹人家务实,拍个片子黑你又开始患得患失,有这点功夫还不如去讨论怎么实现财富自由,哈哈。
我们的文化宣传,以及媒体制造话题水平,还是要差西方的。
就像之前有一个丹麦和哈尔滨两个班学生,进行几个学科水平比较的片子,也是拍了已经很久,前几个月才在知乎提问。
所以国内的媒体工作者,别一天就会盯着那些阿猫阿狗艺人,好好学学西方媒体怎么搞大新闻。
这个我看过,在非洲向来都是欧美吃肉,中国喝汤,只能做基建,卖卖便宜货。做基建破坏环境是肯定的,和在中国一样,但bbc不提好处只提坏处,想方设法抹黑你,bbc别名bbchina不是盖的。
习惯就好,谁叫我们的宣传部门不行。
英国很牛逼,牛逼在bbc,BBC很牛逼牛逼在吹牛逼。
看看西班牙就知道被BBC都黑出翔来了。
各种英国人做的坏事都往西班牙头上扣。
各种西班牙做的好事都往自己身上揽。
看看这次拍的中国,看看拍的西班牙,嗯看来中英关系还是可以的。
有空看看BBC拍的殖民时期的历史,你会发现真的太不要脸了。心疼板鸭一秒钟。读大学的时候,看得这部纪录片。后来毕业以后又看了一遍。这么讲吧这部纪录片是欧美英国白左拍的,要从里面看到夸中国不可能。用心十分险恶,亚马逊树林减少能一股脑都推给中国,非洲这么穷产业这么落后是因为中国在非洲搞殖民,你咋不说日不落帝国在非洲四处煽动挑破离间杀人贩卖黑奴呢。一副白莲圣母的样子,用里面中国老板的话:我们是用真金白银跟别人做生意你们呢,用枪炮。发布于 2018-06-19
现在登上道德高地是当年的殖民掠夺者,北美本没有黑人和白人。没有天命昭昭上帝送给美国人的北美土地,民主灯塔不过是个笑话。苏联老大哥为啥是老大哥,因为他继承了沙俄侵略所得。中华文明为何伟大,没有充话费送的960万那中华文明就会像古埃及古巴比伦那样趟进博物馆里。
那么未来登上道德高地的是谁呢?未来登上高地的是现在的经济殖民者!
西方纪录片的思维是,我走过的路不准别人再走!我干过的事,真正让西方崛起的事,东方不准再干一遍了,因为可能烧到他们自己身上!
其实比这部更恶心的是我们自己拍的《大国崛起》,那部片子是典型的极右思维,基本没有提什么殖民地的掠夺、西方200年对世界的侵略,以及二战以来西方金融资本主义的全世界范围内的金融掠夺和西方民主制度到底是怎么来的!讲的都是西式民主自由如何让西方崛起等等。
西方民主自由是果而不是因,低效的政治治理需要转嫁高额成本,以前可以直接靠殖民掠夺,二战后可以靠技术优势、金融优势和美元优势来转嫁,现在发现中国的出现,这个独立自主的东方大国占领了中低端产业链并在高端发力,又因为和西方融合度太高,西方无法剪羊毛,第三世界没什么可剪的了,只能剪自己内部的没有独立自主能力的倒霉蛋了!
这纪录片大概意思就是 当年欧洲列强抱着民主自由文明的心态去殖民非洲 虽说手段挫了点 虽然结果非洲还是很穷 虽然非洲连年内战 虽然死亡率和教育还是那个鸟样子
由于不懂德语,BBC World News是我能看的为数不多的几个台之一。相比于CNN整天都在读twitter,BBC还是比较有看头的。现在一天至少两成篇幅报道中国,前些日子滚动更新的新闻就是中美贸易战和夏威夷火山两个。各种关于中国的纪录片也是层出不穷,而且目前我看过的描述性为主,主观判断有限,但是最近的片子好像是越来越吹中国了。反正总体来说,BBC还有很多德国媒体,对于中国的报道是偏积极的——而且积极得有点远超我的预期。
我实在是不知道你们觉得BBC整天黑中国的,你们一周看几个小时的BBC啊………………
这是几年前的片子了吧 为什么会现在收到邀请……
其实没什么好评价的,中规中矩的纪录片。可能有人觉得不舒服被冒犯,我只能说,这个世界上跟我们意见不同的人多了去了,不是所有的不同意见都是恶意,还是要习惯一个多样化的社会。
看了两集(看起来总共就2集),谈谈感受。
节目方(请注意不能等同于BBC,更不能等同于大英)的主旨是试图捋清当下的中国在贸易、投资、文化领域对全球影响的状态,强调这个状态的描述,以及这种状态未来可能的演化趋势。片子很重视冲突双方各自的说法(无法采访的部分只能略去),就是这种题材基本的要求。
至于这种描述是否准确,是否完整,是否有说服力,就由观众自己各自评价了。但感觉这不是节目方很在意的,因为这种节目本来就是为观众提供一种观察了解的视角,并引发有兴趣的人的思考。
可能更适于作为档案性质的调查资料看待。
下面是我的个人主观评价:
感觉节目的策划方对调查的中立态度是很明确的,但他们选了一个大到接近玄学的选题,却限于能力只提供了比较不充分、不深入、也不够全局的调查走访,有点像一篇《论人生的意义》的哲学论文,却只写了1万字。
节目自己的思考也流于表面。
比如,调查到了巴西比基尼产业受到的冲击,也调查了钢铁补贴对俄亥俄的重创,但没有进一步调查“巴西的廉价比基尼是谁、在哪里制造的?为啥能比当地便宜?这种便宜是正当的吗?为啥巴西人就不能把成本降下来?是管理问题还是其他原因?” 淡水河谷的调查也很肤浅:“五矿和武钢在当地的local employees是怎么看待自己和企业的关系的?淡水河谷的燃料供应结构是什么样的?有多少比例是靠木炭?”
其他的就不举例了。
这种级别选题的调查和描述,必须有严格的问题逻辑线条才能很好地支撑,这样,即使采访的面不够大,也能在深度上有所成就,但遗憾的是他们做的不很好。
however,作为一个中国土味观众,我仍然认为这种选题本身、以及走近微观的视角,对我们认知这种中国影响力的状态,还是有帮助的,之前是一种大致的形象的了解。甚至,能为理解当下的贸易冲突提供某种背景知识。
另外,不太认可对这种类型的片子作意识形态化的解读(包括像片中那位中巴促进会官员那样站在殖民史的视角嘲讽)因为这会让它自身的资料价值贬值。
(个人看法,轻喷。)
我怎么记得类似的句子有 中国达到性高潮 的意思?
毛主席很早就说过,“糟得很”和“好得很”,这不仅仅是解释了阶级立场的问题,在本人看来,更是说明了,这世上的人性没有对错,别人怎么看不重要,咱们实际一点,我努力搞经济,搞科技,搞民生,搞教育,做到了真正的强者,你BB几句我会在意吗?发布于 2018-06-11
刚刚去看了,基本上能看出几点,中国人是真本分,黑叔叔是真懒,最后还不忘吹吹美帝武力下,你咋不吹你们五常之耻的啊。流氓兔有点小钱也是省回来的,一没偷,二没抢,至少没卖过人,你这个五常之耻起家比我们脏多了。还发现了个美帝的秘密武器:一个攻击潜艇上,摆个招财猫是嘛意思?(第二集52.57)。
在过去10年里,中国公司的体量也发生了巨大的变化,在《财富》世界500强(2017)的名单中,中国公司的数量从35家增加到了115家,其中,有4家进入了前十大的行列。在互联网及电子消费类公司中,腾讯和阿里巴巴的市值分别增加了15倍和70倍,闯进全球前十大市值公司之列;在智能手机领域,有4家中国公司进入前六强;而在传统的冰箱、空调和电视机市场上,中国公司的产能均为全球第一;在排名前十大的全球房地产公司中,中国公司占到了7家。全球资产规模最大的前四大银行都是中国的。
也是在这十年里,中国公司展开了激进的跨国并购,它们买下了欧洲最大的机器人公司、曼哈顿最豪华的五星级酒店、好莱坞的连锁影院、比利时的保险公司和日本的电器企业,还在世界各个重要的枢纽地带拥有了起码30个港口和集装箱码头。
有人在警告新的垄断出现,有人提出了新的“中国威胁论”,也有人在惊羡大鱼肥美的同时,小心翼翼地预测它的虚胖和死亡。甚至连大鱼自己,也对陡然发育的体量无法适应。巨型央企的出现引发了新的争议,大型互联网公司以及与之携行的万亿级风险投资集团对产业经济和公共社会的渗透和控制,造成了新的惊恐和反弹。
2008年的外贸下滑,在溅起一片惊呼的同时,也被动地推进了国内的基建投资和产业转型,宏观经济的增速从9%陡降到6%~7%的“新常态”。与此同时,人民币与美元之间的币值竞赛充满了火药味,中央政府提出的“一带一路”倡议引发了种种新猜想。对中国的依赖与遏制,构成了一种充满矛盾的并生现象。
随着特朗普的当选,华盛顿宣布“回到美国”,中国似乎成了唯一一个仍然在全力推动全球化的超级大国。无论是2008年的北京奥运会、2010年的上海世界博览会,还是2014年提出的“一带一路”倡议以及2016年在杭州举办的G20峰会,都是一些标志性的重大事件,它们代表了中国的一贯立场和姿态。不过,有一些时刻,中国是孤独的。
“是世界更需要中国,还是中国更需要世界?”这是一个无解却又时常被提及的问题,在这一纠结的背后,体现出了西方世界及周遭各国对中国崛起的复杂心态。
在这十年里,中国经济总量超越了日本,制造业规模超过了美国,汽车产销量在2009年的赶超更是在底特律引起了巨大的心理震撼。中国成了互联网普及度最高的国家,每一个到中国旅游的欧洲人都对4G网速羡慕不已。几乎把巴黎老佛爷店挤爆的中国游客让法国人又爱又恨,甚至连中国大妈们对黄金的热爱,都构成了期货市场的一个非常规性指标,世界上百分之七十的奢侈品被中国人买走。
按计划,未来十年内,中国将建设1300座摩天大楼,已经投入的在建资金为5100亿元,即将投入的约1.1万亿元,占商品房投资的23%,约为铁路投资的2.7倍。到2018年前后,若那些宣布的项目全数落成,排名全球前十的摩天大楼中,有九座属于中国。
在新加坡学者、中国问题专家郑永年看来,“一带一路”将创新出一种新的经济全球化模式。中国在20世纪60年代,曾积极参与国际政治事务,毛泽东创造性地提出了“第三世界”和“输出革命”理论,进入20世纪80年代之后,邓小平执行韬光养晦策略,专心国内发展,而此次提出的“一带一路”倡议,是半个世纪之后,中国再一次积极出击,展开的一个以经济能力输出为主题的重大国际竞争战略。
这一倡议由丝绸之路经济带和21世纪海上丝绸之路两大规划构成,将极大地重构中国与周边国家以及非洲、南美洲的经济互动关系,据估算,仅铁路建设金额就将达3000亿到5000亿元左右,由此所带动的亚太区域未来10年间的基础设施投资需求,将达8万亿美元。
“中国想要什么?”
《经济学人》杂志在今年下半年的一组系列封面报道中,提出了这样的问题。在它看来,“随着中国即将再次成为世界上最大的经济体,它寻求重新得到在过去千百年里所享有的尊重。但中国不知道该怎样获得这种尊重,或者说,它是否值得这样的尊重”。
在2014年,中国替代美国成为全球第一的石油进口国,取代印度成为最大的黄金消费国,同时,它还是铁矿石、煤炭、玉米、大豆、水稻和铜的最大进口国,中国的经济总量只有美国的一半,而人民币发行量已超过美元。所以,中国当然需要谋求能源战略的安全,需要输出除了价值观以外的所有一切,从商品、技术到货币泡沫。
在过去的十年里,中国改变了坚持三十年的“韬光养晦”战略,表现出参与国际事务的极大热情,中国此时已经不能仅仅看做是一个简单的发展中国家了。特别是“一带一路”倡议的提出,作为唯一一个还在致力于推动经济全球化的大国(其实我还想加个超级来着),中国向世界展示了在经济能力输出上的雄心。而与此同时出现的是,反全球化的趋势以及列国对中国资本的羡慕与恐惧。
这部片子我确实没看,但中国的崛起引起西方国家某一方面的恐慌和不知所措并不足为奇。
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以上内容主要由《激荡十年,水大鱼大》一书中整理,有兴趣的可以试着读一下,总体感觉还不错。
地球的舆论阵地是西方把持的。bbc作为其中代表自诩客观理性,实则私货满满,一贯以最大恶意揣测其他国家,中国屡屡成为其扭曲对象,整个一癞蛤蟆,不咬人恶心人。我就不明白,长期用这样的视角报道中国等非西方国家对英国人有什么好处,维持白人优越感、满足白左道德洁癖还是反共使然?
另一方面,bbc也不愧为老牌英国媒体,有着大英帝国见风使舵的本领。这几年中国体量越来越大,话语权也在增多。英国一方面争取伦敦做人民币离岸中心,一方面不顾美国反对跑来参加亚投行,连bbc对华报道也温柔许多,前段检举西方企业违反一中原则的事都干出来了,真不知道该怎么说它才好。
其实有一种很奇特的感觉,他黑中国并没有那么“刻意”,因为他完全可以引导的更好。
就比如巴西里他一方面收集中国黑料,破坏环境,假冒伪劣,有去采访就有一美女去问人家中国货怎么样,结果美女表示中国nice啊,大家来买吧!去质问中国商社代表结果被驳的哑口无言。你看就知道了这个节目非洲 南美 甚至美国说中国好话的都不少 。
你说他要真是有政治任务,完全为了抹黑那只留黑料好了,说中国好话的被驳倒的全剪掉。你想想那才叫黑。
我觉得这个就是一个英国人以西方视角拍的以他的角度来说公正的纪录片,黑你是因为他的思想定型了就是这样的,事实也不隐瞒说中国好的我也不删保持资料公正。你把他的话全去了就留被采访者的话基本可以还原中国当时的处境
和一列的反对意见不同,我觉得片中存在粉饰的问题,但仍然呈现出了各方的观点,作为观众还是需要对片中传达的信息进行批判、选择性吸收。片中整体倾销中国需要对此负责的观点,并提供支持他们观念的论据。例如对森林的砍伐,提到中国对优质硬木头的需求,也提到制造出来的家具最后大多被出口到欧美。提到采矿业的破坏的时候提到矿石大多被出口到中国,也提到淡水河谷从中赚了巨额的利润。提到中国工业比基尼的倾销的时候有呈现本地企业家的观点,也有呈现消费者的观点。对饲养鸡肉和本地鸡肉的的对比、对孔子学院的抗议者的呈现、对国防次长的采访更显然是一场闹剧,观点显得高高在上,自习斟酌会发现是完全经不起推敲的。
作为一个纪录片,他有遮遮掩掩的东西,宣扬别人的罪恶并粉饰自己的邪恶,但他毕竟呈现了各方的观点、各方的论据,并供观众来自行评判,我觉得足矣。不管看书或是纪录片,对其中表达的观念也还是要自己来批判吸收的,不是吗?当然,若是没有一点自主或者基本的认识,我也不推荐看这样的纪录片。而若是能从中思考对比各方的观点,还是值得一看的。