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军衔和行政级别的关系

(2019-01-13 16:00:31) 下一个
军衔和行政级别的关系
   
       这是我对网友有关65年取消军衔定行政级别的问题答复。贴此供参考。
 
      飞扬军事论坛我去年查资料时找到过那里，也看过你说的这个很长的讨论贴。也曾在那里注册想发帖讨论，但一直是 “等待验证会员”，不能发帖。（前段时间又登录了下，还是“等待验证会员”）所以放弃了参与那论坛的打算。你说的tmstms的有关干部级别帖子也看过，事实上我和tmstms进行过电邮讨论，他做过人事工作，但对工资级别并无详细文献资料和研究，一些说法结论是不准确的，如他坚持上将都是5级（除了“被林彪压到6级”的陈再道。）有空我把我们讨论的那些短信整理出给你参考。我是根据收集到资料和有关标准文件作分析研究的，网上看到的资料，如信息来源不可靠的我不采用。
我最近主要在整理政府机构的高干名录，军队的名录是准备下一步要整理的，现在已有资料比较零乱，你问到军队干部级别问题，花了些时间找了资料供你参考，并回答你的问题。
  1965年2月中央军委发出《关于改革军官薪金制度的决定》，即将军官现行级别改定为国家机关行政级别，下面是定级标准：
各级基准职务定级幅度
                       
         基准职务                                                     定级幅度                         
   总参谋长、总政治部主任                         大军区级定为四或三级
                                                                    正兵团级定为五或四级
                     
  副总参谋长、总政治部副主任、                大军区级一般定为四级
  总后勤部部长、政委，军区、                    正兵团级一般定为五级
  军兵种司令员、政委                                  副兵团级一般定为五、六级 
                                                                     准兵团级一般定为六级
                                                                     正军级一般定为六级 ，有的七级
                          
 总后勤部副部长、副政委，                         副兵团级一般定为六级，有的五级
 军区、军兵种副司令员、副政委                  准兵团级一般定为六级，有的七级
 参谋长、政治部主任，                                 正军级一般定为七级，有的六级
 兵团司令员、政委                                         副军级一般定为七级，有的八级
                                                                      准军级一般定为八级
 
军区、军种、兵种副参谋长                            正军级一般定七级
、政治部副主任，兵团副司令员、                 副军级一般定七级,有的八级
副政委，军长、军政委                                   准军级一般定八级，有的九级
                                                                       正师级一般定九级
 
副军长、副政委、军参谋长、                      准军级一般定八级，有的九级
政治部主任                                                   正师级一般定九级，有的十级
                                                                     副师级一般定十级
 
军副参谋长、政治部副主任，师长、          副师级一般定十级，有的定十一级
师委                                                            准师级一般定十一级，有的定十二级
                                                                    正团级一般定十二级
                                                                    副团级一般定十三级
副师长、副政委、师参谋长、政治              准师级一般定十一级，有的十二级
部主任                                                         正团级一般定十二级，有的十三级
                                                                    副团级一般定十三级
                                                                    准团级一般定十四级
师副参谋长、政治部副主任，团长、           副团级一般定十三级，有的十四级
政委                                                             准团级一般定十四级，有的十五级
                                                                     正营级一般定十五级

由上表可看到，定级只看原军队级别和时任职务，不看军衔。
另外应指出，军队干部在最初评级始到65年靠定政府行政级别时，没转业的（师以下）干部大多提过1到2级（中校以下也大多晋过一次到二次军衔）。
这是提级次数：
   1956年1月，中央军委发出《关于调整军官级别问题的几条规定》，调整了11.3万余名准师级以下干部的级别，占干部总数的17％。
1959年11月，总政治部发出《关于调整干部军衔级别的指示》，调整了276460名副师级以下干部的级别，占同级干部总数的49.4％。
    1960年12月，总政治部发出《关于1961年调整干部军衔级别的指示》，规定1961年内调整25％的正师级以下干部级别。后来将调整数改为“控制在5％以内，主要解决基层干部职级悬殊和现级别过低等特殊问题”，实施时间也延至1962年。
1963年5月，总政治部发出《关于1963年晋升军官军衔和调整干部级别的指示》，调整了14.5万名正师级以下干部的级别，占干部总数的22％。
根据上面的规定我们可讨论具体事例了：
1. 上将的级别：上将有正兵团级和副兵团级，正兵团级最低5级，而副兵团级有5级和6级两级，所以副兵团级上将有少部分被定为6级没有违反定级标准规定；
2. 中将有副兵团级、准兵团级和正军级。副兵团级有5级和6级两级；正军级有6级和7级两级；所以几位副兵团级中将定5级；不少正军级中将定7级也在标准规定内。
 
你说“只要是55授少校，只要没转业。差不多后来是13级。”
   看上面的“标准表”，正团级、副团级、准团级按时任职务情况，都有可能定13级；同时正团级最高可定12级，准团级最低是15级，而按图1，少校有副团级、准团级和正营级；根据上面说过的，在65年定级时，55年的少校至少提过1级，即那时少校最低是准团级，如职务不到师职，那就是14级到15级；如原副团级提过2级到准师级，65年职务副师职，就是11级到12级；如62年晋升中校（图4）的严寄洲是12级。当然大部分人在中间，所以你说的粗略的看也对。至于具体到人还要看其具体任职简历来讨论。
    附了几张中下层军官的级别图片。
 

   希望这些对张兄理解军衔和级别的关系有帮助。也请张兄多提供些你在邮件提到的刘飞中将7级，李国厚少将8级这类直接信息。

图1

 

图2

图3

图4

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评论
萨兰乌2 2019-05-04 09:44:53 回复 悄悄话 在总部、军兵种等大机关工作的军官，有时没有行政职务（就是不带长的参谋、干事、助理、工程师、翻译、医生），这类军官也很多。有些军衔也较高，上校、中校、少校都有。据说俺基层部队曾经遇到过一个事情，一天接通知，有位北京来的参谋乘飞机来俺单位。基层也没当回事（用大卡车将其送到部队招待所），只是觉得这位北京来的参谋看起来年纪挺大的。后来东航机关电话询问：北京客人到达否？答曰：已经送招待所了。东航指示：好生招待（因此参谋是总参少将）。哈哈，也不知道真假，是俺部队老兵说的。主要意思是北京官多，参谋干事都是将军。
华府采菊人 2019-01-14 08:31:05 回复 悄悄话 回复 '毛囡' 的评论 : 这样就说得通了， 那几个中校都是大约60年前后转业的，如果是1965年集体专业就至少是13级了， 若职务较高的话， 12级也有可能。
有一个1955年的中校， 1962年晋升上校，任某所政治部主任， 集体转业就套了12级
毛囡 2019-01-14 07:27:10 回复 悄悄话 回复 '华府采菊人' 的评论 :
转业到地方的比留在军队到６５年定级的要低１到２级。
毛囡 2019-01-14 07:23:39 回复 悄悄话 回复 '每天一讲' 的评论 :

胡朋是上校，其夫胡可是晋升大校。
祝愉快！
华府采菊人 2019-01-14 07:12:17 回复 悄悄话 我认识好几个1955年的中校， 转业到地方任职时套的是十四级。
国防科委一些研究所的1955年上校所长政委，到了1965年集体转制时套的是11级
每天一讲 2019-01-14 06:17:40 回复 悄悄话 回复 '毛囡' 的评论 : 是的，就是胡朋，如果她是大校，应该是副军级高级军官了。

新周快乐
毛囡 2019-01-13 22:53:28 回复 悄悄话 回复 '每天一讲' 的评论 :
你说的是胡朋吧，她是文艺4级。
每天一讲 2019-01-13 21:47:34 回复 悄悄话 毛兄，电影战上海里扮演老太太的那位演员（名字一时想不起来，好像姓胡）就是上校也许是大校军衔。
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