一篇奇文:评《美国农民生产的粮食远远多于中国》
蓝山烟霞
文学城《品茶小轩》论坛,一位网友转发了一篇文章:《为何数量极少的美国农民生产出来的粮食,远远多于中国》。
我想,任何一个正常的中国人,看了这个题目,都会理解为“美国农民生产出来的粮食总产量,远远多于中国农民生产出来的粮食总产量”。因为,如果说的不是“粮食总产量”,而是“农民人均粮食产量”的话,就完全没有必要强调美国农民“数量极少”了!
在读这篇文章之前本人就是这样想的。但通读了这篇文章以后,本人觉得,这真是一篇奇文!
因为,你将这篇文章从头看到尾,你也找不到任何数据,表明“美国农民生产出来的粮食,远远多于中国”。
也就是说,这篇文章根本就没有向读者显示《美国农民生产出来的粮食,远远多于中国》这个立论的根据,就滔滔不绝地解释“为何数量极少的美国农民生产出来的粮食,远远多于中国?”了,这不是很可笑吗?
本人查了一下,2007年,中,美两国的粮食产量分别是5.01亿吨和2.82亿吨;2010年,中,美两国的粮食产量分别是5.50亿吨和3.63亿吨。而且多年以来,中国的粮食产量都远远多于美国。
因此,本人认为,这篇文章,通篇都是在无的放矢!
于是,本人写了一篇短评《奇文共欣赏:评<为何数量极少的美国农民生产出来的粮食,远远多于中国>》,发表在《品茶小轩》。郑重指出,多年以来,中国的粮食总产量都远远多于美国。
而令本人叹为观止的是,紧接着本人就欣赏到了一场绝对精彩,现代版的“指鹿为马!”
《品茶小轩》有的网友支持本人的论点。但是,更多的网友却发帖,反对本人的论点。他们的理由就是,美国农民的人数远远少于中国,而生产的粮食不但自给有余,而且还大量出口,因此“美国农民生产的粮食,远远多于中国!”
我对他们说,把“数量极少的美国农民生产出来的粮食,远远多于中国”这个命题,解读为“美国农民人均生产出来的粮食,远远多于中国农民人均生产出来的粮食”,是不对的。因为,我们在讨论的,是中美两国农民生产出来的粮食总产量,这和两国分别有多少人和多少农民没有任何关系!
但是我的解释,完全不起任何作用!《品茶小轩》论坛这些网友,继续在“人均产量,两国人口,农民数量”等等上面纠缠不清。
我只能说,我和《品茶小轩》的这些网友,没有可以互相了解的共同语言。或者说,正常意义的中文,在《品茶小轩》这个论坛,是不能流通的。他们有他们自己的语言,只有他们自己人能懂。
好像前些时候,文学城管理将《品茶小轩》这个论坛关闭掉了。我个人觉得,这个决策实在太英明了!
因为,在《文学城》这样一个“海外最大华人中文网站”,允许一个不讲中文的论坛存在,那就太不可思议了!
---(完)
Reference:
《为何数量极少的美国农民生产出来的粮食,远远多于中国》原文链接:
http://bbs.wenxuecity.com/teatime/360123.html
本人在中国农村和美国农村与农民打了一辈子的交道,本来昨天计划写一篇国内和国外农民的比较,但是临时有事请发生,没完成,今早来补功课,上网查资料,看到这篇,写得比较完全,拿上来先给大家看看。
补充一点:人均耕地:
仅就农民人均拥有土地资源来说,美国农民人均耕地600亩以上,即便在人均耕地比较少的日本和韩国,农民人均耕地也在15亩以上,而我国农民人均耕地只有1.59亩,在如此少的人均耕地上,广大农民是很难发家致富的。
国土资源部副部长鹿心社说,目前我国的耕地主要存在三个方面的问题,一是人均耕地少,我国现有人均1.59亩的耕地,是印度的二分之一,美国的六分之一,俄罗斯的八分之一,加拿大的十分之一,联合国粮农组织根据耕地的生产能力划了一个条耕地警戒线,这个耕地警戒线是如果人均耕地低于0.8亩,则很难养活自己困难,而我们国家现在有666个县人均耕地低于0.8亩,还有463个县人均耕地低于0.5亩。
我还会写一些具体事例,发一些照片,谢谢某网友激发了我的灵感,把我的经历写成一篇论文,就叫《中外农民的比较》。
为何数量极少的美国农民生产出来的粮食,远远多于中国
作者:fanwuzhikuake 发表日期:2010-4-23 15:10:00
美国农民仅占美国全国人口的1%,而目前美国有3亿人。那就是说美国农民只有300万人。而美国跟中国面积大小差不多。中国现在人口14亿,农民数量包括农村的流动人口,有10亿农民。但目前中国国内的粮食还是不能自给自足,必须要进口国外的农产品,才能满足国内人的需要。而只有300万的美国农民,生产的粮食不但美国人多的吃不完,还大量向全世界出口农产品。说明美国农民数量虽然很少,但美国农民的生产效率极高,生产质量很好。
在美国,农业是一个受到高度重视和保护的传统行业。与其他行业如工业、服务业相比,农民所交纳的税明显要少,额度相对较低,也没有专门针对农民的税种。除了税收优惠,联邦政府还直接对农业进行补贴。2002年布什政府颁布的新农业法规定,在今后10年里,政府对农业的各种补贴和财政支持达到1900亿美元,平均每年投入190亿美元,正好低于世界贸易组织规定的每年农业补贴不得高于191亿美元的上限。美国农业补贴的集中度很高,90%以上的农业补贴集中在大约20种农作物中的5种:小麦、大豆、玉米、大麦、棉花,这有利于提高大宗农产品的市场竞争力。
在中国,一说到农村地区,一说到农民,给人比较寒酸的感觉。而在美国,情况恰好相反。美国的很多小镇,美国的很多农村地区,很多都是当时一些欧洲移民比较集中的地区。比如,有些美国农村地区,基本上都是德国移民后裔,有些美国农村地区,基本上是瑞典移民后裔等等。这些美国农民素质往往比较高。而美国的一些大城市,则鱼龙混杂,又由于很多年的混血,反而是美国的大城市的人,长的各种各样的都有,素质参差不齐。
而中国农民虽然数量占绝对多数,但跟美国农民比,有很大差异。比如:
一.人口比例的PK
中国现有13亿多人口,农民占70%,还有很多流动人口未列其中.我在网上看到一组2005年的统计数字表明,农民人口达到9亿多.
美国有3亿人口,农民占1%,大概有200多万,可是美国却是当今世界最大的农产品出口国.
二.农民的文化素质PK
中国农民中的大学生有一些,但很多还是无法摆脱土地.而中学没毕业出来打工的农民数量很多。而贫困地区还有很多文盲,即便是北京,还有60万文盲,当然这里不都是农民了.贫困落后地区的文盲占全国50%,已经形成恶性循环.
美国有20%的农民为大学学历.
三.耕作方式PK
中国农民目前依然是一家一户的小规模经营.
过去农村搞联产承包责任制,是针对当时农村的大锅饭提出的,再不调动农民的积极性,农民真的连粥都喝不上了.可是随着科学技术的发展,小规模的经营模式越来越跟不上社会的发展,现在的农村都很少看到联合收割机和播种机了.以前生产队都有这些设备.由于一家一户作业,粮食收割完,没有一个统一的地方晾晒,很多放在马路上,严重影响了交通.
美国农民呢?实行农场经营,平均每个农场拥有500英亩农田.农民竞争激烈,为了增加收入,降低成本,很多农民还要租赁上千亩农田.
四.如何管理呢?
中国农民使用科学技术的比例在上升,可仅仅停留在农作物生长上,果树管理运用科学技术程度较高.
而美国有20%的农场主动用直升飞机进行田间管理,有的大型地块采用遥控拖拉机自动耕种.
美国200万农民中有48%拥有互联网接入技术,互联网在农民日常生产中,扮演重要角色,为科学种植提供了很多便利条件.
五.如何交易?
中国农民没有一个统一的规划,一直行同一盘散沙,什么挣钱就一窝蜂的搞什么?还记得去年的芹菜丰收却卖不出去的十大新闻之一吗?亲手铲除自己的劳动成果,农民的心在滴血.希望能够有人记住这个教训!
那么谁来管理这个农业市场?我想计划经济肯定不行了.市场经济要靠互联网来管理.如何运用互联网管理,就是人脑要考虑的问题了?否则历史还会重演.
而农民卖粮难,卖水果难的很多问题,会在不同时期出现在不同地区.农民人口多,管理也确实难啊!
美国农民在收获后就是通过互联网,在电脑上浏览期货市场行情,国际型粮食出口公司会每天对外公布大豆和玉米的收购价格,一旦觉得价格合适,就可以向其出售.
六.国家怎么来帮助农民?
收益和风险同在.看天吃饭依然是风险的主要问题,美国政府并不干涉市场供求,政府帮助农民主要体现在农业保险项目上.由政府出资30%补贴保险公司,农民每一英亩需交保险金30美元.农民购买了农业保险,一旦土地收成比历史上平均产量少很多,或者当年的整体收入锐减,就可以获得保险赔偿.
从这里可以看出,中国农民数量虽然众多,但劳动生产力率极差,如此之多的中国农民,生产出来的粮食仍然无法自给自足,中国人仍然要向国外进口粮食。中国农民虽然表面上有一些富裕的。但绝大多数中国农民,真正手头里仍然没有多少钱。这是为何。而美国农民数量极少,但美国却是世界上最大的农产品出口国。都是中国农民勤劳,但跟美国农民比,结果却是颠倒。原因何在。
美国农场里高科技无处不在
仅占全国人口1%的美国农民,不仅养活了3亿美国人,而且还使美国成为全球最大的农产品出口国。2001年美国农产品出口高达535亿美元。如果离开了高科技,这样的农业奇迹根本就不可能!
美国农民的仓库里堆放的农业机械令人眼花缭乱,早听说美国农业机械化普及程度高,看来确实名不虚传。联合收割机、四轮驱动拖拉机、风钻机、农用轨道拖车、捆草机、播种机……这些农业机械的总价值大约为22万美元。很多大型农机是美国农民从别的美国农民手里买来的“二手货”,小型农机具则大都是原装货,很多还都是从中国进口的。美国农民的“秘密武器”――安装了GPS全球卫星定位系统的大型拖拉机。这套自动驾驶和卫星定位系统价值7500美元,可以使拖拉机由电脑控制作业,无需人工操作,而且耕地质量高。在使用GPS全球定位系统方面,实际上,已经有20%的美国农场开始用直升机进行耕作管理,很多美国中等规模的农场和几乎所有大型农场都已经安装了GPS定位系统。这些让人眼花缭乱的农业机械每个都有特定用途,正是它们把美国农民从繁重的体力劳动中解脱出来。
美国农业以市场为导向,农民根据市场信息独立做出生产和销售决策。美国农业的信息化程度已经高于工业,上网、读书,读报已成为美国农民生活的一部分。离开了准确、及时、权威的市场信息,美国农业将无所适从。
而在看看中国农民,是否也是这样向美国农民那样劳作。可以这样说,在很多中国地区,可以看到以前中国古人那样的耕作方式。所以说,中国农民光勤劳还不行,还要有很好的智慧。否则,只会事倍功半,出力不讨好。
蓝山烟霞过去发过的热帖:
补充和更正:中国的粮食产量2007年是5.01亿吨,2010年是5.50亿吨. -蓝山烟霞- ♂
补充和更正:2007年,中,美两国的粮食产量分别是5.01亿吨和2.82亿吨;2010年,中,美两国的粮食产量分别是5.50亿吨和3.63亿吨。在文章中,本人把中国2007年的粮食产量写成2010年的了。中国是世界上第一粮食生产国已经很多年了
• 給你一些數據,你的結論應該會改變。 -unix-
• 我的結論並沒有因爲你的數據而有任何改變。 -蓝山烟霞- ♂
• 人的偏見可以和事實完全不符。但是,事實勝於雄辯:)) -unix-
• 你说的那篇奇文,有意无意间模糊了一个事实,人均耕地面积,中国可少得多啊! -wjsun- ♂
中国耕地面积是美国的一半。
• 烟霞网友,这个题目并没有弄错。 -依依汉南- ♂
把中国的农业人口和美国的农业人口对比,再参照两国粮食产量。
即使我们不知道美国的农业人口,但中国是十三亿农民,是全美国人口的六倍。
• “中国是十三亿农民,是全美国人口的六倍”.中国13亿人都是农民?美国人口只有2亿2千万?
有一亿是黑民?
- ♂
• 中国有13亿农民占70%。美國3億,农民占1%,卻是当今世界最大的农产品出口国. -unix-
• 这样的比较才有意思吧?--谢谢。 -江上一郎- ♂
• 平均农民粮食生产量,收入,劳动强度,福利待遇无法相比。 -加州花坊- ♀
• 同情一下吧,有人中文实在太潮 -打字- ♂
写出这样的文章。同样中文水平的读者,自然看不出错了。
按照你们的逻辑,“数量极少的卢森堡人民创造出来的GDP,远远多于美国!”這個命题应该成立!-蓝山烟霞- ♂
非常佩服那些把“数量极少的美国农民生产出来的粮食,远远多于中国”这个命题,解读为“美国农民人均生产出来的粮食,远远多于中国(农民人均生产出来的粮食)”的网友们!
你们太有创意了!你们替“奇文”圆场的能力也太神奇了!
但是, 不知将你们的逻辑反过来应用在美国身上时, 你们又有什么感受呢?
事实: “卢森堡的人口远远小于美国, 但是人均GDP远远高于美国” 。
按照你们的逻辑,“数量极少的卢森堡人民创造出来的GDP,远远多于美国!”這個命题应该成立!
卢森堡人民要是知道了,该是多么高兴啊
• 你這個結論是對的。美国农民人均生产出来的粮食,远远多于中国农民人均生产出来的粮食 -unix-
• 类似的情况多的去了,那些人的思维方式,倒退到儿童状态了。 -关山门口- ♂
• 吃的人少当然出口.应该比亩产量.没法和他们较真,白费劲:) -平原- ♂
• 多年來,美国农民生产出来的粮食都远远少于中国!这和两国有多少农民没有任何关系! -蓝山烟霞- ♂
多年來,美国农民生产出来的粮食都远远少于中国!
这和美,中两国分别有多少人和多少农民没有任何关系!
因为我们在谈“粮食总产量”,而不是在谈“农民人均粮食产量。”
• 和两国有多少农民没有任何关系?難道農產品都是機器種的? -avanti- ♀
回复哈小玫的评论:
上网,用中文输入“2007年中国粮食总产量”,Google Search.
这应该会吧?有许多链接,数据都一样(5.01亿吨),请自己查找。
中国农业在大规模机械化和新技术应用等方面可能不如美国。但中国中西部多山,不适合使用大型农业机械。而有些新技术比如“转基因”,我个人看法也许不用反而更好。
但中国农业也有胜过美国的地方。比如东部-苏,浙,闵地区以及华中两湖地区有大片“单产超吨”的优质耕地,总面积达到大约30万平方公里,而美国则没有。
所以,我们既要虚心学习别人的长处。但也完全没有必要妄自菲薄。
http://www.ccthere.com/article/1845673
回复gungho的评论:
谢谢!非常好的建议!
但这些人连“全国粮食总产量”和“农民人均粮食产量”都搞不清,“石油问题”对他们来说恐怕太复杂了。
敢于承认客观存在的差距,比如中国农业技术在大规模机械化,新技术普及和应用等方面不如美国,从而奋力追赶,或找出最适合中国国情的实现农业现代化的道路,这是事实求是的态度。
但是承认甚至渲染并不存在的东西,比如什么“美国农民生产出来的粮食总量远远多于中国”之类,这就不是事实求是,而是“自轻自贱”了!某些海外华人乐此不疲,使人怀疑他们有着“深入骨髓的极度自卑感”!可怜又可笑,令人鄙视!
祝各位朋友新的一周愉快!
问好博主。
In US you have to be above anverage to be a farmer. Most farmers are millioniare. US spend $699 billion for military and Feds govern
ent only spend $6.4 billion for education. And Chinese paid that
这让我想到这种基础上立即实行民主,会有什么结果?其实很多亚非拉的第三世界的民主已经回答了此问题。台湾深绿选民对贪污案发后陈水扁父子的支持也回答了此问题。
回复晓青,九爷的评论: 谢谢阅评!本人很同意二位的观点。中国13亿人口是美国3亿多人口的4倍略多些,2010年中国粮食总产量5.5亿吨是美国粮食总产量3.6亿吨的1.5倍。中国农业并不像有些人贬损的那样不堪。
农业生产效率的提高必须和国家的城市化同步进行。如果城市化提供的工作机会数目少于农村富余出来的劳动力数目,那么多余出来的那些人的就业问题如何解决呢?这些都是需要综合考虑的问题。
倒是想提一下袁隆平无偿提供高效种子对世界的贡献。
如果,如果中国提高了粮食生产效率,那将不意味着能提高粮食总产量,那将只意味着更多的农民失业。
非常赞同你的观点。
阁下不同意本人的观点,这是你的自由。你也可以认为“中国在大量进口粮食,美国在出口粮食”,这就证明了“美国的粮食总产量远远多于中国”,悉听尊便。
但阁下也无法改变本人的观点。对于那些以贬低中国为乐的人,本人很鄙夷,这也是本人的自由。阁下同样无权干涉!
回复铁森,黄金右脚, nasastar,唵啊吽 的评论: 谢谢各位的阅评!
从论坛回到博客,本人感到很亲切。因为这里有许多同声相投,同气相求的网友。
本人不是一个喜欢争论的人。但是看到有人在粮食总产量这种“很容易求证”的事情上贬低中国,真的觉得很不爽!
你的数据能改变他的文章的结论吗?
事实就是中国在大量进口粮食,美国在出口粮食。美国农业确实先进,为什么不能虚心学习?非要争个纸面上的输赢有意义吗?
一个富人对街边的乞丐瘦骨嶙嶙说:你为什么不学我吃鱼吃肉呢?你要学得我这么高尚就不会瘦骨嶙嶙了。这是如今一些普世派赞美美国农业的潜台词和逻辑。
把美国占领的新大陆资源,加上百年奴隶主的原始积累,加上铁路华工为之启动的工业革命,才有今天得天独厚的地缘优势。把所有这些财富积累都归功与西方民主政治的优越是偷梁换柱。
有嘛用?
美国比中国先进是事实,美国农民比中国农民先进也是事实。
但也不用天天来说吧?就偏偏有人天天来说中国的不是。
就算你入了美国籍,也不能改变你是中国人的事实。
如果真有时间为国家做点有用的事去。
如果想来打发时间的就别说些自取其辱的事。。。