[席注：这个不知道是谁的采访记录，似乎蓑笠翁引用过，很好玩的。大家鉴定一下吧。

粟裕有病那段，简直是廉颇老矣尚能饭否的翻板。陈毅潘汉年那段，有陈伯达的回忆可以佐证。林彪对粟裕、以及彭德怀对林彪，可谓是惺惺相惜。邓小平的事，毛毛哪里好意思说？要不，粟裕翻案，也不会拖那么久，更不会扭扭捏捏。

唉，只能这么说，粟裕这个人，有李广的名与节！]

2005年6月9日，我请教了一位对粟裕有较多了解的人士，下面是他的谈话记录。

一、粟裕有个四中队，负责情报工作。在朝鲜战争之前，1950年春节后，粟裕致电毛泽东，朝鲜可能发生战争。

二、毛泽东让陈毅向粟裕传达：担任志愿军司令员兼政委。

我听后很奇怪，问道：是不是边防军司令员兼政委?

他说：是志愿军司令员兼政委。

后来，华东军区总医院报陈毅：粟裕胃出血。对此，中苏医务人员意见分歧，中方主张手术，苏方主张喝酸奶，不必手术。

陈毅致电毛泽东：粟裕病重。

粟裕致电毛泽东：我没病，只有小毛病。

毛泽东见二人电报不一，就让罗瑞卿探望粟裕，罗瑞卿回来报告说：我跟粟裕谈了一刻钟，粟裕脸色发白，临走送我时，扶着门，看来病情很重。

如想知道详情，可以查阅军事博物馆、军科院战史部档案，但须有大军区党委批示。

三、邓小平是军衔小组组长。毛泽东曾说，元帅应授给南昌起义团以上干部。有三个人不符合条件：罗荣桓、林彪、粟裕。

评定军衔时，最初的元帅名单里，林彪排名第五位，粟裕排名第七位，名单里没有罗荣桓，也没有聂荣臻。

我问：这样的话，元帅名单还是十人吗?

他说：是十人。如想知道详情，可以向毛毛请教。需要注意的是，上级曾跟毛毛提过，发言要注意一下。

四、评陈毅：总的来说，陈老总光明磊落，但在井冈山时期，他跟毛泽东有过节，总怕毛主席旧事重提，因此，他在为人处世上，看毛眼色行事。

陈老总有三件事值得商榷：

第一件事是对待何以祥。山东野战军时期，许世友、宋时轮等人不服陈毅，尤其宋时轮，跟陈毅公开抗衡，说你的部署不对。陈毅让宋时轮负责战役指挥，宋时轮说我没办法指挥。

何以祥是当时山东各军区领导中唯一服从陈毅指挥的，当时有人贬低何以祥，说他是“陈毅袖子里的小猫”，意思是他象猫一样听话。后人为尊者讳，给改成了“陈军长袖子里的小老虎”。

山东野战军仗打得不好，五败一平。1955年评军衔，许世友等人压何以祥，结果何以祥只当了少将，何以祥向陈毅哭诉，陈毅说我不管军队的事。

第二件事是对待潘汉年。潘汉年当年见过汪精卫，事后曾告诉了二个人：陈毅、饶漱石。但并没有写书面报告，毛泽东对此是不满的。

高饶事件发生后，饶漱石倒台，此时，陈毅是潘汉年当年事件的唯一可以依赖的见证人。潘汉年将自己当年见过汪精卫的材料交给陈毅，请陈毅转交毛泽东。陈毅发觉毛泽东决心整潘汉年，就说当年潘汉年的事我已经记不清了。

第三件事是对待粟裕。

山东野战军时期，毛泽东曾有一个设想：将华东分成三块，徐向前一块，陈毅一块，粟裕一块。粟裕致电中央：合成一块。陈毅很高兴。

合并为华东野战军后，陈毅为司令员，粟裕负责战役指挥。

1958年批判粟裕时，很多人认为粟裕是毛泽东的爱将，不敢批，只是提了一些意见。黄克诚传达了毛泽东的指示，说温度不够。陈毅听后，180度大转弯，开始批粟。

后来，毛泽东又说：粟裕同志战争年代打仗打得好,是为公的。到北京以后是为公还是为私?不能说都是为私吧!

陈毅听后，再次转弯，说粟裕的检讨很好。

五、1958年批粟时，哪些人说了公道话?

他说：当时有二个人说了公道话。

我说：是陶勇几个吧。

他说：还轮不上陶勇，是林彪和肖劲光。

林彪参加了一次小组会，说：我一直生病，不明白这次会议，打胜仗的是罪犯，打败仗的当英雄，这个会议我不参加了吧。

劲光找毛泽东说：粟裕对您老人家没有二心。需要注意的是，肖劲光的原话里，是有“对您老人家”几个字的。

六、宋时轮、王建安都服粟裕。许世友是个例外，他既不服陈毅，也不服粟裕，他服的是毛泽东和徐向前。济南战役，他想指挥华野全军。

我听了后，十分惊讶，说：以许世友的地位，不大可能指挥华野全军吧?这样一来，粟裕不就没处放了吗?

他说：许世友这人就是这样，他吃准了毛泽东信任他。一不高兴，就称病，让王建安去。淮海战役他就称病不去。

徐向前救过许世友的命，当年如果不是徐向前，许世友就被张国焘干掉了。毛泽东也救过许世友的命。许世友服他们。

我问：解放后呢?粟裕和许世友的关系好些了吧?

他说：不好，也不坏。粟裕作出指示，往往还得单独跟许世友交谈。

七、一让司令，粟裕完全是出于谦虚，出于对张鼎丞的尊重。江西时期，张鼎丞是苏维埃副主席，粟裕只是支队党代表，是团级干部；新四军时期，张鼎丞是二支队司令，非常关照粟裕，待粟裕很好。

至于二让司令，粟裕有多方面的考虑，不完全是出于谦虚。

以前，粟裕给华东野战军下命令时，如果部下有异议，粟裕可以再往陈毅身上推，陈毅可以说：老子代表军委，我执行军纪。如果陈毅的话也不听，那就没有退路了。粟裕觉得这个模式很好。另外，粟裕认为，这次调陈毅到中原，是管后勤，这不是陈毅的特长。

我问：让司令，是不是因为粟裕指挥不动?

他说：不是，粟裕的性格是，吃准了，天王老子也不让步，对内则注重让步。

在“二让司令”这件事上，粟裕对毛主席的想法没有吃透。