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投资科普#58:中国的房价还能起死回生吗?

(2024-06-21 10:36:47) 下一个

最近和几个在中国有投资房的朋友沟通,才知道中国的房市形势不容乐观。

根据安居客网站的数据,即使是上海、北京、武汉等一线城市,在过去三年,二手房的价格下跌了20%左右。二、三线城市的房价,更是江河日下。比如,我老家所在的南阳市,是一个三线城市,房价下降了25%左右。


雪上加霜的是,由于种种原因,在绝大部分城市,不仅房子的价格在下跌,成交量也大幅萎缩,造就了有价无市的局面。很多房子按照政府指导价挂在市场上,半年以上都无人问津。这也从一个侧面反映了中国目前房市的艰难。

在从2000年左右开始的将近二十年时间里,中国的房地产市场一度风光无限。房价上涨的速度,雄霸全球。几乎所有早期的房产投资人都赚得盆满钵满,而整个社会都形成了“房地产信仰”,即房价永远上涨,房子是最好的投资

在房地产业的带动下,中国的经济也蓬勃发展,风头一时无两。房地产等相关产业,占到中国GDP的30%左右。而房地产信仰,导致中国家庭财富的70%左右,都高度集中在房地产上。这个比例,几乎也是天下第一。

可想而知,近期房产价格的下跌,不但拖累了中国经济的增长速度,也拉低了普通家庭的资产水平,导致居民缺乏信心进行大额消费和投资。

那么,是什么导致了近期的房价下跌呢?中国未来的房价,将会何去何从呢?

不言而喻的是,虽然中国政府倡导“房住不炒”,可是大家都明白:房子也是商品,影响房价的最主要因素,归根结底还是供需关系。而熟悉房地产市场的投资者都清楚,影响一个城市或者地区房市供需关系的原因,主要有下面几个。

一、短期看货币政策和政府监管政策

由于房地产是大部分家庭一辈子最大的开销,而房地产的地位又如此重要。因此,中国中央和地方政府出台了很多金融和监管政策来影响房地产市场,比如臭名昭著的限购政策等等。

而最近几年,曾经呼风唤雨的地产企业,比如恒大、融创等,都陷入严重的财政问题。这也是由于政府突然大幅提高了房地产企业向银行贷款的门槛,导致这些企业陷入资金链断裂问题,先后折戟沉沙。这也是导致这一轮房地产价格下跌的最主要因素之一。

现代社会,绝大部分购房者都是用银行按揭贷款买房。因此,利息水平能够极大影响购房者的购买力,从而影响房价的走势。中国的主要银行都是国有银行;在过去几十年,他们一直维持较高的房贷利息率,比如6%以上。同时,政府又出台了严格的政策,规定了举世罕见的首付比例,比如40%。这导致很多家庭需要拿出六个钱包和多年的积蓄,才能买得起房。

综合这些因素,导致了中国极高的房价。按照国际通用的房价收入比例考察,在2023年,上海的房价收入比高达26,北京也有23。相比之下,纽约是12,东京是13,伦敦为14。如果按照东京的标准,上海的房价需要下降一半才合理。

最近,为了救房市,中国政府出台了一系列政策,比如放宽房地产企业贷款条件、降低首付、降低贷款利息、放开限购等等。这在短期,会对房地产企业和房价有所帮助。

二、中期看土地供应

中国实行的是土地公有制度,即普天之下,莫非国土。过去几十年,政府严格控制土地的供应,导致土地价格出现一地难求的境况。很多经济学家指出,中国城市的房地产价格里,超过半数是以土地购置费和其它税收的方式交给了政府。打个比方,一个普通家庭在北京花了500万元买了一套新房,大约250万元进了政府的腰包,而开发商只是挣点小钱而已。

正因如次,如果政府大幅提高土地的供应量,改变土地的供需平衡,会导致房价的下跌。但是,由于地方政府财政高度依赖卖地收入,他们缺乏动力压低土地价格。因此,我觉得政府不会轻易改变目前的土地政策,这应该有利于维持高房价。

三、长期看人口

2023年,中国出现了1960年代以来的第一次人口下跌。但这仅仅是一个开始。

根据联合国的推算,到2050年,中国人口将从2024年的14亿下降到12到13亿,平均每年减少350万到700万。尤其从2030年以后,每年人口下降数量将突破500万,相当于每四年减少一个北京市


人口下降的一个很大因素是出生率的大幅下降。在1963年,中国新出生人口创造了历史最高记录:2959万;在2016年,这个数字仅有1780万;而到了2023年,暴跌到902万。在短短7年时间里,出生人口减少将近一半,为人类和平时期最快的下降速度。2023年的新出生婴儿数量仅为1963年的30%,这个断崖式的下降速度绝对是空前的。


房子毕竟是一种耐久消费品,最终是给人住的。如果一个国家或者地区的人口持续萎缩,房市自然会出现供过于求的现象,最终导致房价下跌。

当然,这只是全中国的情况。房地产毕竟是一个不动产,因此更加依赖于当地的人口趋势。

中国的城市化率持续增加,而由于落户政策的持续放开,越来越多的年轻人离开家乡,汇聚到经济、气候和环境更好的地区生活。

根据我的判断,未来中国的人口分布格局,应该和东亚的邻居相似,比如韩国和日本,即青壮年人口高度集中在几个大的都市区。

以日本为例,东京都以及周边的首都城市群,汇集了3800万人口,占到全日本人口的30%!

韩国也后来居上。首尔都市区的人口,高达2600万,占到大韩民国总人口的50%!

几十年后,中国的青壮年人口,会高度集中在几个大的城市群,比如:

  • 北京、天津都市圈
  • 上海、南京、杭州所在的长三角
  • 深圳、香港所在的珠、港、澳大湾区
  • 其他区域性的一线城市,比如重庆、西安、武汉、郑州、长沙等等。

这些都市圈,由于有附近农村和小城市人口的持续涌入,房价应该可以保持稳定,具有一定的投资价值。但是,即使如此,如果你幻想房价回到本世纪初那种高速增长的态势,基本就是痴人说梦了。

而其余地区,尤其是远离这些大都市区的二线以下的绝大部分城市,房价必然无以为继。因此,这些地区的房子,已经不具备多少投资价值。

作为一个普通投资者,我们该如何面对这个未来呢?

我先前说过,在绝大部分地区,自住房仍然是一个不错的消费品和投资品。因此,如果你是因为结婚、就业和孩子上学等原因,那么还是可以买一套自住房的。

除此之外,我不建议普通中国家庭买投资房。如果你已经有了投资房,我也建议尽快卖掉。

那么,多余的资金该如何投资呢?

我的建议非常简单:投资美股的指数基金!身在大陆的朋友,可以直接用人民币购买中国基金公司发现的基金,比如标普500指数基金513500,或者纳斯达克100指数基金513100。

长期来看,投资这些基金可以获得10%左右的年化收益率,应该可以轻松击败中国大部分地区的投资房收益率。

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评论
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'Skybourn' 的评论 : 谢谢你的支持!
Skybourn 回复 悄悄话 讲得非常好
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'laoen' 的评论 : spread应该没有一分吧,也许只有0.1分,基本可以忽略不计。
laoen 回复 悄悄话 回复 '硅谷居士' 的评论 : 如果压的低的话,bid ask spread 损耗很大, 1cent *2000 shares, 已经是20RMB了。感觉这样挺亏的, 你觉得尼?
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'laoen' 的评论 : “标普500指数基金513500,纳斯达克100指数基金513100, Guotai Nasdaq 100 ETF 1.55RMB一股是吗?”

是啊。这些基金公司故意把价格压低,从而降低投资的门槛。一旦股价涨起来以后,基金公司就进行拆股,把价格降下来。
laoen 回复 悄悄话 请教居士, 标普500指数基金513500,纳斯达克100指数基金513100, Guotai Nasdaq 100 ETF 1.55RMB一股是吗? 感觉price/ share 很低。 谢谢!
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '阿迪2000' 的评论 : “现在,当时600万的,市价可能在400万,但是中介说,买家会狠狠再砍一刀的。”

如果房子不在一线城市,我还是建议降价卖掉,把多余的钱投资美股基金。在接下去的二十年,美股的收益率应该在10%左右,绝对可以超过中国大部分地区的房价增长速度。
阿迪2000 回复 悄悄话 现在国内的房价,标价和成交价之间,相差非常大。
真正卖房的人,才知道市场是多么差。
我也算是大跌的受害者,疫情第二年,准备把剩下的唯一一套房卖了,但老婆不同意,加上回国太难,就没有行动。
现在,当时600万的,市价可能在400万,但是中介说,买家会狠狠再砍一刀的。
随便它去。
水果篮子526 回复 悄悄话 回复 '硅谷居士' 的评论 : 好的好的,谢谢您的建议!听从您的建议,我现在就都转到美指里。也谢谢您一直无私的分享,很爱看很受用!祝您一切都好
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '水果篮子526' 的评论 : “现在亏损率在30%,请问您建议我是放在里面等着后续涨起来,还是现在及时止损,转到美股指数里?”

我不看好A股。就算从今天看起,下面十年,A股大概率会跑不过美股。因此,我建议你全部卖掉,转到美股指数里。
水果篮子526 回复 悄悄话 请问居士我现在在A股有一笔近几年不会用到的小闲钱,现在亏损率在30%,请问您建议我是放在里面等着后续涨起来,还是现在及时止损,转到美股指数里?盼求您的回复????
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'Eki' 的评论 : "有时候深入学习才能知道美国在制度上的优越性,Never bet against America。"

深以为然!谢谢补充!
Eki 回复 悄悄话 回复 '硅谷居士' 的评论 :
在这方面美国是一个不错的借鉴对象,美国财产税是州和地方税,税越高说明当地越富,也能更好回馈居民。新泽西的学校普遍教学质量很高。波士顿也是出了名的宜居,治安良好,医疗出色,这些都是当地居民真金白银的付出(财产税占州和地方税40%以上)。
而国内,像广州二沙岛上全是领导人小孩,一分钱不出,公共服务那么好,简直是占了所有人便宜。
所以,有时候深入学习才能知道美国在制度上的优越性,Never bet against America。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'Eki' 的评论 : "房价的不健康很大一个原因是没有出台合适的房地产税法,导致房地产不能良性循环。"

谢谢你的专业补充!的确,改变土地所有、拍卖、使用和纳税的基本法律法规,是长久之策。但是,我看不出政府有能力、有意愿改变这些,比较既得利益者太多了。
Eki 回复 悄悄话 我在国内学税法的,房价的不健康很大一个原因是没有出台合适的房地产税法,导致房地产不能良性循环。
1.现行房地产税体系存在“重流转、轻保有”的问题,买卖房屋税负很重。包括但不限于增值税;契税;印花税;土地增值税;耕地占用税;城市维护建设税;教育费附加;企业所得税;个人所得税。所以经常会有阴阳合同(至少80%以上),1000万的房子,合同600万。所以,在本次房地产市场暴雷之前,房价收入比实际上更夸张。
2.保有环节房地产税偏轻,囤房囤地虚置也只用交一次土地使用税,物业管理费,土地使用成本极低,不出租、不买卖,都没税。直接助推房地产的野蛮发展,国家也没办法持续获得收入税收。
3.中国土地所有权属于国家和集体所有,不得轻易交易,能交易的主要是物权法里的他物权,这就与他国立法基础不同,使得理论上房地产税的出台及其困难。
4.食利者太多。说一些八卦,2011年1月1号重庆、上海开搞房地产税,叫广州也开搞。而参加立法的都是有好多房的。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'lunahucn' 的评论 : “这个不就是以前的我吗?”
哈哈哈,谢谢你的坦诚!
lunahucn 回复 悄悄话 回复 '硅谷居士' 的评论 : “这些基金已经运营了十几年,规模仍然不大,因为大部分中国投资者要么不知道这些基金,要么根本不相信基金” 这个不就是以前的我吗?
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '风城芝加哥' 的评论 : 这些ETF 是中国基金公司发行的。而这些基金公司,基本都是国企。因此,我不用担心他们会胡来。
风城芝加哥 回复 悄悄话 回复 '硅谷居士' 的评论 : 如果中国关停外国ETF,是否按照美国常理出牌?不好说了。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '风城芝加哥' 的评论 : 就算关停了,基金公司也会把投资者的钱退给人家的。政府不可能没收的。
基金公司经常关闭基金,这是惯常操作。
风城芝加哥 回复 悄悄话 回复 '硅谷居士' 的评论 : 我同意你说的:“中国也不会在金融领域和美国脱钩”。但关停外国的ETF,不是没有这可能性存在。所以,还是留一手,在中国,不宜把全部资金押入美股ETF。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '风城芝加哥' 的评论 : “最多一半投资美股就够了”

为什么?其余一半,投资什么呢?A股?
风城芝加哥 回复 悄悄话 股市有风险!全过程民主制度又多了一份不可预测!在美国,可以全部投资美股。那么,个人观点:在中国,最多一半投资美股就够了。谁知道呢?!
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '雅美之途' 的评论 : 谢谢来访!

我觉得中美关系即使进一步恶化,中国也不会在金融领域和美国脱钩,那对中国的金融和外贸,都是灾难性的。因此,我才不担心中国政府会关闭中国基金公司发行的这些美股基金。
这些基金已经运营了十几年,规模仍然不大,因为大部分中国投资者要么不知道这些基金,要么根本不相信基金,要么由于奇怪的想法而不愿意投资美股。
这也是我不担心中国政府会关闭这些基金的另外一个原因。
雅美之途 回复 悄悄话 谢谢居士好文,几乎都同意。我想你建议投资美股指数的建议是基于中美关系不会进一步恶化为前提的,现在越来越难说了,我们不知道什么时候才见底。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'goingplace' 的评论 : 是的,无论采用什么融资渠道,投资者当然希望房价上涨。

上一轮的次贷危机,的确导致了很多地区的房价下跌。但是,危机过后,美国绝大部分地区的房价又恢复并继续创造新高。美国的强劲经济加上人口持续增长,是房价上涨的坚实基础。
goingplace 回复 悄悄话 美国2009年之前,很多人买房子,用interest only mortgage也是赌房价上涨。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'goingplace' 的评论 : 的确如此。
但是如果大家不再相信房地产价格一直上涨,他们自然停止投资。这样的话,供需平衡也会被打破,价格也会受到冲击。
goingplace 回复 悄悄话 国内的房地产跟美国不一样的地方,很多人买投资房是博升值,出租收入抵不了贷款。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '友梨江莉' 的评论 : “现在政府做的一切,本质就是让泡沫慢慢地破、一点点地破。所以,到最后泡沫破灭完毕,至少要二十年以上,看看日本,就会明白的。”

谢谢你的补充和高见!

本届政府的确昏招迭出,把问题搞得一团糟。他们没有靠谱的解决办法,因而,我也看不出何日是尽头。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '3227' 的评论 : “硅谷人谈投资,让纽约人吃啥”

纽约人也可以谈投资啊。纽约人不能垄断投资话题,哈哈哈。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'Jingle-Bell' 的评论 : “都已截屏转发给亲人”
谢谢!我也希望他们能够早日采取行动,早日实现财务自由。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '野彪' 的评论 : “国内好像不能买美股吧?”

当然可以!我的亲朋们一直用人民币在中国的券商那里购买中国基金公司发行的美股基金,包括标普500指数基金513500,纳斯达克100指数基金513100。
我的博客先前写过,你可以看看:人民币资产如何投资美股?
友梨江莉 回复 悄悄话 中国的房价就是个世界性的奇葩。

集权政府有错觉,就得一切都可以在自己的控制之中。但其实它能控制的,只是下降速度和时间而言。
在我看来,现在的下跌,连前奏都算不上。还会再往下跌,而且二十年内,除了北上广深之外,都会继续跌。

最主要的原因就是一个:匪夷所思般的供过于求。

现在政府做的一切,本质就是让泡沫慢慢地破、一点点地破。
所以,到最后泡沫破灭完毕,至少要二十年以上,看看日本,就会明白的。
日本几乎是急剧断崖式的破灭,还都花了二十多年的时间,而且大伤元气,中国能够避免吗?我不相信。
3227 回复 悄悄话 硅谷人谈投资,让纽约人吃啥。 哈
Jingle-Bell 回复 悄悄话 谢谢居士用心好文, 上篇和这篇( 包括评论) 都已截屏转发给亲人。 希望他们理解并行动。
野彪 回复 悄悄话 国内好像不能买美股吧?除非是用美元来买,但哪里去换美金呢?
可以通过港股通买港股,然后亏得血本无归。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'lunahucn' 的评论 : “赚个10万就投10万,赚个20万就投20万!家里留20-30万的生活费就是了是吗?”

是的。我自己就是这么做的。
不过,我的银行里留的钱很少。万一家里急需用钱,就卖一些基金好了。
lunahucn 回复 悄悄话 然后接下来赚的钱再持续分批投入是吗?赚个10万就投10万,赚个20万就投20万!家里留20-30万的生活费就是了是吗?
lunahucn 回复 悄悄话 回复 '硅谷居士' 的评论 : 嗯,好的!你是我的指路明灯啊!
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'lunahucn' 的评论 : “你写着分10个月”

我的确说过不同的投资频率。可以是每个星期、每半个月或者每个月。其实,差别并不大。
我自己都是一次买入,省了这些麻烦。
lunahucn 回复 悄悄话 非常感谢!我因为看了你前面的博客,你写着分10个月, 我在想是不是太久了呢?所以我一直在思考这个问题。我今天尝试问你一下,想不到你这么快回复我了,非常感谢!
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'lunahucn' 的评论 : “我现在手头有300万,请问是一次性投入还是分10次投入?然后513500和513100的投资比列怎么分呢?”
谢谢你的问题!
我建议513500和513100各占50%吧。至于投资方式,我建议一次性买入,大道至简。
如果你实在担心买在了最高点,可以把资金平均分成十份,每个星期买一份,十个星期买完。
lunahucn 回复 悄悄话 我现在手头有300万,请问是一次性投入还是分10次投入?然后513500和513100的投资比列怎么分呢?我把你的博客的投资理财的文章看了2遍, 还非常认真的做了笔记。我这个月投了513500 / 10万 和513100 / 10万,现在是513100的收益好!请指点指点我啊!
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'Lisa13405197' 的评论 : 谢谢来访!
是的,这几年国内比较艰难。希望你一切安好。
Lisa13405197 回复 悄悄话 回复 '硅谷居士' 的评论 :谢谢居士的有如此大的胸怀,我是墙内的广东朋友,我真觉得我们就是制度的受害者。国内真的太卷了
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '世界在我心中' 的评论 : 除了核心城市,其余地区的房价,估计很难回来来了。
当然,政府可以滥发钞票制造通货膨胀。但是,那样的房价上涨没有实际意义。
世界在我心中 回复 悄悄话 房子越来越多,人口数量越来越少,什么时候房价能涨还看不出来。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '黑贝王妃' 的评论 : 谢谢王妃来访!
政府收的房子,数量有限,起到的作用有限。慢慢观察吧,看看政府愿意拿出多少真金白银来托房市。
黑贝王妃 回复 悄悄话 分析的有道理。现在政府收购闲置房屋,也会影响到北京房价,早些年卖掉的比较幸运。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'davidinchina' 的评论 : 谢谢提醒。
如果中国政府不希望老百姓投资美股,他们可以强迫这些基金公司关闭这些基金就是了。但是,这必然引起金融界的恐慌。

因此,我觉得中国政府不会干这种蠢事。普通投资者,只需要关注自己的利益就是了,别把投资和爱国扯上关系。中国政府,还在买美国国债和美国股票呢。
davidinchina 回复 悄悄话 从国内买美股的建议,就不要提了。国内已有言论,这是卖国行为,这些投资要直接没收。这种言论会不会实现不好说,但是已经有人惦记上这个了。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '蓝色的星空' 的评论 : 谢谢分享!
我也有几个朋友,正在努力卖房。他们接受不了大幅降价,就一直拖着。
蓝色的星空 回复 悄悄话 国内生育一直走低,房子是官商结合割韭菜的一方式,也没有永久土地权,认识一北京朋友疫情前卖灯市口景山学校附近的两室一厅的学区房,那里有协和医院王府井商业区,学校很多,上市三年都卖不出,后来是降价几十万才出手,那朋友拿钱在顺义买了大一点房。这是疫情前好几年完成的。

硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '老朽' 的评论 : 谢谢朽哥来访!
哈我只是想帮助普通老百姓。毕竟,他们大部分也是制度的受害者。
老朽 回复 悄悄话 人口下降这一条房地产也好不了,别给墙里的人出主意了,不骂你美吹就不错,让他们自己卷好了。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'cager812' 的评论 : 谢谢分享!不过,开征地产税,应该会印制房价吧。
cager812 回复 悄悄话 我有个建议:1,把土地所有权改为“永久”写进宪法,不可以改回去。2,开征地产税。3,修订土地交易法。
不信房地产不涨!
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'cowwoman' 的评论 : 哈哈哈,雄安已经烂尾了,还没建成就已经快成鬼城了。我觉得雄安无法取代北京。
cowwoman 回复 悄悄话 南阳的硅谷诸葛亮,大号蚂蚁说北京房子要跌没也是可能的,如果雄安新城起来,北京房子真可能跌厉害。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '花似鹿葱' 的评论 : “有高山就有峡谷,只是这一波跟疫情后经济相加,有点雪上加霜呢”

是的,疫情是个重要因素。但是,长期的人口下降,将是抑制大部分的确房价的灰犀牛。
花似鹿葱 回复 悄悄话 有高山就有峡谷,只是这一波跟疫情后经济相加,有点雪上加霜呢
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'f2022f' 的评论 : “我怎么看你这个建议好像是给中国人挖一个大坑呀”

哈哈哈,你想多了。我只是给普通中国家庭提供一个投资建议。他们当然可以投资A股的股票基金,只不过取得的收益率会低一些。而且,很多中国投资者也不愿意投资美股。

至于“美国轻而易举改变一下美国国内的金融政策就可以收割掉所有中国人的财富”,我觉得这是杞人忧天。美国股市上的股票,40%是由外国人拥有的。美国政府不太可能、也不能轻易收割任何外国普通投资者的财富。美国也没有意愿驱赶外国普通人的资金,那是自食其果。
f2022f 回复 悄悄话 我怎么看你这个建议好像是给中国人挖一个大坑呀。等中国人卖掉中国的房子,把钱都买了美国的指数。美国轻而易举改变一下美国国内的金融政策就可以收割掉所有中国人的财富,然后再拿这个钱去中国抄底买下许多企业。这就是苏联休克疗法的老计谋。不知中国人会不会再上第二次当。不好意思,本来想忍住了别说,可还是没忍住说了。 你要是觉得不妥,把我这个回答删了,我没意见。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '京华人' 的评论 : “现在中国国内现房总量已经够二十多亿中国人居住了!所以房价没有不降的道理。”

是的,中国房子总体是过剩的。不过,随着更多人口涌入核心城市,这些核心城市的房子应该还是不足的。因此,核心城市的房价,倒是有可能保持稳定,甚至增长。
京华人 回复 悄悄话 现在中国国内现房总量已经够二十多亿中国人居住了!所以房价没有不降的道理。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '油翁' 的评论 : “中国房市问题确实需要注意,个人投资美股指数基金是一个不错的选择。”

谢谢油翁来访和留评!
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '大号蚂蚁' 的评论 : “不能。华北都市尤其是北京,甚至可能废弃。”

中短期看,我觉得这种可能性比较小。北京毕竟地利位置优越,又有悠久历史和政治意义。

我很好奇,你觉得北京会被废弃的原因何在呢?
风城芝加哥 回复 悄悄话 回复 '硅谷居士' 的评论 : 明白,谢啦!
油翁 回复 悄悄话 硅谷居士写得真好,幽默有趣又充满了逻辑和事实。中国房市问题确实需要注意,个人投资美股指数基金是一个不错的选择。感谢分享!
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '风城芝加哥' 的评论 : "在中国购买美股指数基金,管理费是美国相同基金的5倍以上。居士觉得,这收益率会降低很多吗?"

如果不考虑税收,中国的投资者肯定会损失0.6%左右的年化收益率。

但是,中国的投资者,不用交资本利得税(Capital Gain Tax),因此,税后的收益,未必比美国的投资者低。

况且,他们投资美股基金,远远好于投资A股股票或者基金。
风城芝加哥 回复 悄悄话 经济一环扣一环:外贸变差了,导致工作机会变少了,从而导致房市爆雷,房子想卖都卖不出去了。消费力自然也就下降了,这又拖累经济进一步下行。

在中国购买美股指数基金,管理费是美国相同基金的5倍以上。居士觉得,这收益率会降低很多吗?
大号蚂蚁 回复 悄悄话 不能。华北都市尤其是北京,甚至可能废弃。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'x潇潇' 的评论 : "投资美股的指数基金! 谢谢高手居士指点,目前是最安全的选择了。"

谢谢!我一直在指导我在中国的亲朋们投资美股基金。他们非常满意投资的结果。
x潇潇 回复 悄悄话 ”投资美股的指数基金!“ 谢谢高手居士指点,目前是最安全的选择了。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 'polebear' 的评论 : “泡沫太大,泡泡爆的时候没有单个的泡泡能够独善其身。”

的确,地产泡沫已经开始破裂。山雨欲来风满楼啊。
polebear 回复 悄悄话 中国房产的发展从最初的提供刚需到后面的speculation, 供需关系失衡,下跌趋势是必然的。泡沫太大,泡泡爆的时候没有单个的泡泡能够独善其身。
硅谷居士 回复 悄悄话 回复 '最西边的岛上' 的评论 : 国内房价哀鸿遍野。我同学在郑州的房子,160万买的,现在降价40%到100万都卖不出去。
最西边的岛上 回复 悄悄话 我关注本地房地产走向,没注意过墙那边的房市。不过前不久听北京家人提到过国内各地房价下降的情况。

谢谢分享!
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