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川普支持者类型之分析-完整版

(2024-06-08 09:29:22) 下一个

川普是极右媒体几十年来对民众民粹洗脑的产物。这样一个说话颠三倒四的货,为什么能在自由民主的美国拥有这么多粉丝,是很值得思考的。很明显的,是现在美国政治中的一个病态表现。美国的民主政治能不能走出现在的迷思重回正轨,我们拭目以待。汤姆汉克斯很乐观,但我个人是没有那么乐观的。只能说,美国的民主,在极右极端主义的威胁下,有个 fighting chance,如此而已。

希拉里16年说川粉是 basket of deplorables,这话显然犯了政治大忌,冒犯了太多可以争取的人,等于帮川普助选了。

在我看来,川普的支持者主要有以下几类:

1。社会保守主义者,比如强烈反堕胎的。他们只能支持共和党,而的确川普通过提名3 名保守派最高法院大法官,推翻 Roe v. Wade,为他们实现了以前难以想象的成功。还有激烈支持拥枪权的。这些人,是铁票,不可争取的

2。保守派的富人。这些人是共和党的金主和真正服务的对象。川普帮他们实现了减税。

3。保守的宗教人士。这些人的世界观是与现代的世俗世界有些冲突的。他们认为圣经每句话都是不容置疑的真理。这些人的世界观我是无法理解的。FLG大概也可以归到这一类。这些人或许是很难争取的,只能说基于宗教自由的原则对他们的选择表示尊重。如王局所说FLG是XJ,跟正经的宗教有区别,但思维方式还是有相通之处。

4。种族主义者。这些人不少,很多人同时是法西斯主义者。他们是民主最危险的敌人。

5。中间温和选民。这些人也许讨厌川普的个性和道德水平,但也许更不喜欢民主党和拜登的某些政策。当然,他们不是 activist, 很多人其实并不那么关注政治的。他们不过是普通人,也许对政治不感兴趣,也许没有时间去了解,所以是凭着有限的并不准确的信息去投票。这些人最有可能被极右媒体的整个宣传体系蛊惑。他们也是可以争取的,是拜登和民主党最需要争取的对象。

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评论
HenryCharles 回复 悄悄话 川普是我这辈子看过说谎最多的人。

川普他本人诈欺被告已经好几次了,不折不扣的累犯 -
2016年川普大学案被告诈欺,赔了2500万。
2019年川普基金会侵占公款是法院认证的,起诉被罚后自行解散,还罚了川普$2米。
被法院认证诈欺成立(2023年的事),被罚$355个米。
他和成人女星Stormy Daniels 婚外情,付封口费兼伪造文书,被自己的律师抖出,被陪审团认证-34项伪造商业文书有罪(Penal Law §175.10, falsifying business records)。(而且还有第二个上床对象:Karen McDougal)。
2023年也是陪审团认证的:性侵女作家E. Jean Carroll ,被罚$500万镁。
大规模的说谎如"大选被偷"云云 - 完全是假的。(Fox News 报导这种假消息,被告!赔了$7.8亿镁,割肉求生。他的(前)律师朱利安尼发表"选票被换"这种假消息,也被告!告到他宣布破产!)

他任命的白宫经济顾问Gary Cohn对他的评语是:"professional liar", "dumb as s*it。"
美国最权威的旗舰基督教杂志Christian Today早就说了:川普 "is morally lost and confused," 有着"blackened moral record," 和"immoral words and behavior." 毫不含糊的表明他早应该下台了 (2019年说的)。

他自己的副总统Mike Pence说他是一个不好的人,拒绝为他背书(此外还有前内阁中约40多人亦然)。

这么多事是美国历史上少见的。历史学者为美国总统们排名 - 川普勇夺倒数第三名(在Andrew Johnson, James Buchanan之后)
(见: https://scri.siena.edu/wp-content/uploads/2023/02/combinepdf.pdf )

也是美国自1870年以来,最烂的总统。
HenryCharles 回复 悄悄话 "扭曲时代 发表评论于"

朋友,你连Paypal 的前COO 是谁都没搞清:那个是David Sacks,不是啥 David McCabe。
David Sacks本来就是右派,支持共和党候选人多年了。他支持川普又有啥了不起了?

筹集了一千二百万,很多吗?
拜登三月底也办了个fundraiser,前任民主党总统奥巴马来陪他,筹了区区二千六百万而已。
不像川普-不但他前任布希不支持他,川普的前副总统彭斯也拒绝背书。
政治前辈和自己的(前)心腹都不挺,这就可以说明川普到底是个甚么样的家伙了。
Mina63 回复 悄悄话 Bukanuirusu 发表评论于 2024-06-09 20:12:10
敗粉与五毛的相同点:(1)都满嘴谎言; (2)都令人厌恶。
敗粉与五毛的不同点:
(1)五毛自己编造谎言, 敗粉复述听来的谎言;
(2)五毛文质彬彬, 敗粉粗俗不堪;
(3)五毛扯谎挣钱养家, 敗粉信谣捐钱败家;
(4)五毛狡诈滑头,敗粉愚昧无知;
(5)五毛缺德,赚黑心钱; 敗粉缺智,交智商税
________
总结的完全正确+100000
Bukanuirusu 回复 悄悄话 “4。种族主义者。这些人不少,很多人同时是法西斯主义者。他们是民主最危险的敌人”
川黑們咬牙切齒,語無倫次,胡說八道,瘋狗一條,有種就投票去呀,把川普選下去不就行聊用不著在這裡跳腳嘛。
中國來的腦殘,粉紅,無毛,左黃皮們總是把種族主義這根狼牙棒掛拿在手裡,向白人砍去。儘管他們的思想很萎大但是身體最現實,都是移民白人國家卻從來不去共產國,木木國和天使國。並且買房子一定是要買在白人區的,不會跟天使木木,天使們同居滴,就是O8也是如此。我敢保證如果有一天美國分裂成兩個國家,一個是白人的,一個是其他種族的,黃皮左棍無毛粉紅絕對是跑到白人一邊,不會投奔到天使,木木國滴,因為他們知道天使們殺的就是這些黃皮們。黃皮左棍無毛粉紅們不是說過嗎,反美是工作,居美是生活嘛哈哈。這個世界是可以沒有黃皮,無毛,粉紅,卻不能夠少聊白皮,要不然會倒退500年的。如果沒有白皮,黃皮無毛左們就只有騎馬戶周遊世界佈道人類命運共同體拉。
Bukanuirusu 回复 悄悄话 敗粉与五毛的相同点:(1)都满嘴谎言; (2)都令人厌恶。
敗粉与五毛的不同点:
(1)五毛自己编造谎言, 敗粉复述听来的谎言;
(2)五毛文质彬彬, 敗粉粗俗不堪;
(3)五毛扯谎挣钱养家, 敗粉信谣捐钱败家;
(4)五毛狡诈滑头,敗粉愚昧无知;
(5)五毛缺德,赚黑心钱; 敗粉缺智,交智商税
Sailor19 回复 悄悄话 回复 '西岸-影' 的评论 : 在我眼里你都是尘埃,别在这里现眼了。
https://callvoter.com/david-sacks-why-i-am-backing-president-trump/
Mina63 回复 悄悄话 David Sacks是科技界名人,当年是PayPal的COO,跟Peter Thiel等人一起,属于著名的“PayPal 黑帮”成员,现在是风险投资人,主持人。他在推特上发表了一个长贴,阐述他为什么义无反顾地大力支持川普总统。他的转变很有象征意义,因为2016年他是支持希拉里的,这么多年也从未表现出“川粉”的意向,所以很多中间派甚至民主党选民大概跟他有相似的感受。
又一个资本大佬抛弃了民主党,这就是MAMG的胜利!

https://callvoter.com/david-sacks-why-i-am-backing-president-trump/
上流Man 回复 悄悄话 很多川黑的,都是鼠目寸光、胡言乱语!俺本人拥川,就不符合他们列出的任何一条。为什么拥川,简单说就是认同川总的大部分普世价值观,而十分鄙视左猪帮的大部分所作所为,例如:1)开放边境,让反普世的极端势力毒化文明世界,围攻校园和白宫;3)无德无能,在阿富汗丧师辱国,在乌克兰巴勒斯坦等地不能威慑恐怖分子、维持正义;4)极左政治、治国无方,乱七八糟:男女同厕、变性变态、奖癞罚勤、法外生非(黑命金贵)。。。
扭曲时代 回复 悄悄话 Stupid 大外宣,西岸鬼影: 不懂就少说!!!文学城常见你的鬼影,阴魂不散。

上周四,当年的PayPal COO , David McCabe 在旧金山家里为Trump 集资,最低入场卷是30万美元。一晚上就筹集了一千二百万。
西岸-影 回复 悄悄话 川普主要代表美国的现代社会loser阶层,也就是中产下层人口,或者传统不容易变化的行业。
美国实行了上百年的自由市场经济的资本主义,如今已经是到了后工业时代,走到了资本主义的最高阶段,垄断阶段。这就形成巨大的社会分配鸿沟,美国如今top 10%收入的人,也就是中产上层以上,占有70%左右的社会财富,bottom 50%的人仅占有10%的社会财富(另有20%的人占有20%社会财富,算是中产阶层)。
这是美国政府公开的统计数据。
美国贫富差距水平已经达到历史最高,与大萧条之前一样的水平。
因此美国需要一场革命,或者什么社会大变革(比如大萧条引起的社会主义新政),目的是重新划分分配,而川普就代表了这种革命需求。
这是任何帝国在晚期都会出现的现象。
现代心理学一个最重要的结论就是人类的贪婪是无止境的,因此人类社会总是寻求最小付出最大收入的模式,从工业社会走到后工业时代就是必然,过去需要经过生产而实现的资金回笼如今只需要在股市上几分钟就实现,生产是其他地方的人的事情,不是成本太高的美国人的,这就是全球化发生的原因。
但这种模式让少数极其聪明的人获利更大,大部分人失去工作,成为社会分配的底层。因此,一旦工业化社会发展到后工业时代,国家就会崩溃,这个历史规律在世界不同时代有不同的具体表现(不一定是工业化),但本质上不会改变,一个帝国真正具有帝国地位在世界历史上基本都是在百年左右,所谓富不过三代是普遍现象。
而不同帝国的同样时期也都具有同样的代表人物,代表同样的loser阶层。
川普不论当选与否并不能改变美国的命运,但确实会产生更大的社会动乱。这次大选后,不论谁赢,美国会进入某种低烈度内战状态。

油翁 回复 悄悄话 美国司法系统不可能被完全破壞,被操縱的審判總將被上訴法庭反轉,這就是對制度的信心。再有,對一個案件的質疑不是對制度的否定,允許質疑才能保護制度。再有,我哪裡扣了帽子?川粉這個詞反爾是一頂帽子。
=====,

不要扣别人帽子,是我们川粉率先对美国三权分立没有信心。比如说我们认为给川总定罪是司法迫害,说明我们川粉已经不认为美国有公正的司法系统,三权就去了一权
AntelopeCanyon 回复 悄悄话 川普主义是被极极左造救出来的,根源在此
京工人 回复 悄悄话 “说川普上了台就会搞独裁的人,你对美国的三权分立的制度如此没有信心?还是中左媒毒太深?”

不要扣别人帽子,是我们川粉率先对美国三权分立没有信心。比如说我们认为给川总定罪是司法迫害,说明我们川粉已经不认为美国有公正的司法系统,三权就去了一权。
JustWorld 回复 悄悄话 转弯抹角的反川。
油翁 回复 悄悄话 说川普上了台就会搞独裁的人,你对美国的三权分立的制度如此没有信心?还是中左媒毒太深?
油翁 回复 悄悄话 川普也许讨厌,而民主党极左己近邪恶!你让我选哪个?
Jhu11463 回复 悄悄话 我心依旧2008 发表评论于 2024-06-08 21:00:22
你看一下这里评论,是川黑张嘴骂人,还是川粉?
小土豆_0130 回复 悄悄话 楼主的分析如同其名:胡乱砍一刀,LOL
irisin2021 回复 悄悄话 其实探讨什么人反对川普更有意思,是基于不同意他执政的理念,政策而反对他?还是基于不喜欢他这个人?或者基于讨厌他主政的风格?说话的方式?
我心依旧2008 回复 悄悄话 在城里碰到的一些坚定支持川普的华人,美国,加拿大都有,好像许多评论都不太讲礼貌,比较粗鲁,他们似乎不喜欢讲理,似乎没读过大学,或者读了四年至八年的大学个人修养依然没变。如果一个读了大学的人说话没两句,就喜欢用粗鲁的语言,只能说这个人大学白读了,与高中生没两样。美国民众11月喜欢选拜登还是川普,是他们的自由,天也塌不下来; 问题是如果美国三权只剩下总统行政权一权,美国还是世界各国自由民主的灯塔吗? 假设川普能选上,他一人说了算,那与俄罗斯有何区别? 皮之不存,毛之安
在?

soullessbody 回复 悄悄话 自以为是的SB华人真多。
妙人儿28 回复 悄悄话 好文, 大赞!
诚信 回复 悄悄话 川粉与五毛的相同点:(1)都满嘴谎言; (2)都令人恶心。

川粉与五毛的不同点:(1)五毛自己编造谎言, 川粉复述听来的谎言; (2)五毛文质彬彬, 川粉粗俗不堪; (3)五毛扯谎挣钱养家, 川粉信谣捐钱败家;(4)五毛狡诈滑头,川粉愚昧无知; (5)五毛缺德,赚黑心钱; 川粉缺智,交智商税。
叶底小红肥 回复 悄悄话 支持川普的,应该有很大一部分人对现在的精英政治不满,总幻想换一个不一样的总统就可以解决问题。其实川普除了敢说敢干,没有什么政治经验,也没有心胸与议政者共事。连一个起码的健全的人格都设没有。但凡一个国家要没落,往往出不划时代的英雄人物。
京华人 回复 悄悄话 就我个人而言,我很赞成老川的国内的政策,但对他的外交政策真得不敢恭维。
大号蚂蚁 回复 悄悄话 拜登的美国第一和川普的美国第一 (2024-02-21 05:50:47) 下一个
全球化从长远来看还是难以避免的。虽然目前在阶段性调整中,在去全球化中。其中最主要的矛盾就是美国火车头,和世界各个车厢之间的互动关系问题。拜登代表的全球化大资本追求的是美国当队长的第一,美国自己跑得不那么最快不重要,重要的是要能领导安排劝说其它队员,算是管理上的老大。川普代表的本土草根追求的是队员的第一。美国跑得最快,作出榜样,跟上跟不上是各自的努力和造化。

但不管怎么说,必须承认的是,美国就是世界的老大,是世界的首都区。美国的一举一动,尤其选举,决定世界的命运。美国具有特殊性和例外性。从这个角度来说,大国崛起的概念已经过时。

在大航海以前,世界相对而言是比较隔离的。各个文明圈之间的交流有限。所以才会出现以天下一角就敢称中央天朝的思维。所以在哪个时候也没有什么大国崛起的问题。甚至都没有国家这个概念。

大航海之后,在大航海殖民时代(严格而言,整个人类文明史,就是一部殖民史),列强之间相互了解是比以前多很多,但是经济体系,政治体系等还是相对隔离的。于是就有了比较。有了相互了解,相互接触,相互竞争,才可能和有必要去相互比较。也才有了大国崛起这种攀比关系。

但是在二战冷战过去几十年上百年的今天,美国代表的全球体制已经基本上一统天下。可预见未来发展的可能,要么是改进这个全球化体制,要么是瓦解这个体制。不存在替换一个全新的全球体制的可能性。或者说,国家这个概念正在逐步下架。因为就连美国自身都受到大资本的严重操控,小国家的地方性政府根本没有以前的影响力。都市游民的所谓世界公民公司公民的属性,就更让传统的政权逐渐失控。

所以简单的国家比较,甚至国际关系都已经过时。取而代之的应该是从文明生态环境的角度来分析乃至管理世界的内部关系。基本上世界可以分成这样一些文明圈。圈内的生态环境,包括经济水平,政治体制,文化习惯,等等都是比较相近的。而圈外的差别就大一些。全球化当前不得不调整,或者不得不去全球化。就是因为过去几十年的全球化太一刀切,全球大资本跑得太快,各圈文明水平和风格的差异无法跟上,无法统一,于是产生了越来越多的矛盾。尤其是贫富差距越来越大的问题。虽然白左努力用鸡毛蒜皮的各种歧视问题来掩盖,但是终究掩盖不了屋子里的大象。因为天下熙熙攘攘都是讲利益的,不是讲理想的。当然白左也只不过是让别人讲理想,好让自己讲利益更轻松一些。

所以改进全球化的方式就是因材施教。放弃徒劳的民主灯塔,尤其是放弃熬美国的油,点世界的塔。真正承认文明的多元性和落差性。管好文明圈之间的接口就可以了。不要卷入其中太深。因为事实证明,把美国卖了也不足以弥补全世界文明落差的一小部分。不要以今天美国的水平去要求二百年前,五百年前的人。如果是死人,改变不了历史反衬托出来懦弱。如果是活人,一定会反弹的,让美国人去为所谓正义牺牲,一样反衬托出虚伪。

全球资本,已经成脱缰野马。不是各小国政府,甚至都不是美国政府所能制衡的了。然而同时,全球贸易,全球资本,全球环保,等等必然要求全球政府,全球一致的法制。比如全球环保劳保的一致,比所谓全球气象变迁的虚头巴脑有意义得多。但是短期内是不可能实现的。全球化只要经济改革,不要政治改革也是不可持续的。所以唯一可行的就是,去全球化的区域性双边多边协议,而不是一下子天下大同的冒进和天真。区别对待才是更和谐的。其中也包括改造联合国的可能性。将一国一票转化成根据选区的选举人票制度。即根据文明圈的水平和贡献,而不单是人口,来配置相应的选举人票数。可以先让国家代持。每个文明圈还可以有相应的常人理事票,由该文明圈的大国或轮值国实施否决权。毕竟世界的走向,也不应该只由美国公民投票来决定。也不应该通过非法移民投票来代表世界。

所以从实际发展出发,还的说川普的美国第一更实在。

附:世界文明生态圈和文明基本框架水平。
北美,零年。
中南美,负二百年。
中南非,负二千年。
欧洲,负一百年。
西亚北非,负五百年。
南亚,负三百年。
东南亚,负五百年。
东亚,负一千年。
亚太,负一百年。
澳洲,负一百年。
ahhhh 回复 悄悄话 极右,种族主义者这些词都被滥用了,结果呢?是这些词自己变成笑话。在旧金山,现有的市长和检察官,放哪儿都是极左。可是比她们更左的,就是那些罪犯之友,就叫她们极右。
七点三十 回复 悄悄话 "这样一个说话颠三倒四的货,为什么能在自由民主的美国拥有这么多粉丝"

我告诉你答案: 因为美国人最不相信政府,尤其是民主党随意解释法律和民主。美国有法律,但是零元购合法,老实人买东西得付钱。 非法偷渡合法, 但是老实人来美得申请签证, 纳税,等排期。杀人犯可以免除死刑,可以提前释放,但是杀人犯杀人却无能为力。

川普说话颠三倒四,但是说真话。 民主党说话好听,没一句是真的。

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