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也侃孟晚舟一案

(2021-09-26 07:04:58) 下一个

也侃孟晚舟一案

被关三年后,到最后的时刻,美国高抬贵手,孟晚舟被释放了。

孟案这个结局实际上是给三方台阶下,孟不认罪走人,美推迟审判,加不用再握着个烫手山芋。

不然,还会僵下去,加拿大会两边不是人。到时如果把孟送到美国,中国不仅会把另外一个Michael也给判上10几年,还会继续找茬。如果把孟给放了,美国肯定会不爽,会给加拿大小鞋穿。

最有可能发生的是,加拿大对美国说,我们为你们干扛了这么多年,不仅一点好处都没有,还搭上了两个Michaels,如果把她交给你们的话,中国肯定不会放过我们的,为了加拿大的利益,如果你们不放我们会把她给放了的。

美国听了后没有办法,只好找孟和中国谈判,说可以放你,但必须让美国法院来做,而且按我们的条件来做,那就是我们暂时不审你这个案子,四年后再审,如果你这四年表现好,我们会撤诉。同时,我们不再引渡你去美国。

孟可以不认罪,但却要承认美国政府对她的那些指控都是“事实”。

这样的话,三方都可以找个台阶下,这个saga就暂时告一段落。

这样做,孟可以获得自由。加拿大得到的是不仅终于放下这个烫手山芋,还可以全身而退,不吃孟的官司,并且换回自己的人质,那两麦克。

美国政府得到的是孟承认的那些“事实”,美国随时可以用来指控华为的把柄。

表面上似乎是三赢,但实际上并非如此。孟案这样的结局各有输赢,谁是赢家谁是输家呢?答案按顺序排位赢者是美中孟,输者是华加。

最大的赢家毫无疑问的是美国。原因就是美国搞这个案件,想要的不是孟晚舟或者任何其他人,他们想要的是整华为,和孟晚舟最后签订的协议虽然是孟不认罪,但却承认了美国所有的指控都是“事实”,这就给美国惩罚华为留下了把柄,对美国来说这才是最重要的。

再说,孟被关了这么久,从美国的法律角度看,应该是足够的惩罚。即使引渡到美国,判刑也会把在加拿大软禁的时间计算进去,结果不是马上释放就是很快被释放。

第二赢是中国,中国可以拿这个事件来向国人和世人显示,中国在美国面前不会低头,官方评论甚至称把美国善舞的长袖给剪了,从这个意义上说,一向爱面子的中国可以说是赢了,可以借这件事抖下狠,说你看,因为中国的强大,不再受人欺负了,连美国都不得不让步,让制度或者文化自信再登一层楼,至少面子上赢了。

第三是孟晚舟。她在关的这三年中,有近两年在发瘟疫,在这期间,即使是有自由,哪里也不能去,不仅如此,她还住在豪宅里,享受着衣来伸手,饭来张口的待遇,不仅不像城里的大妈大叔那样,一样闷得慌不说,还要劳动,每天要WFH,还要自己做饭。

而且孟晚舟每次出庭都像时装秀一样,名牌衣服一套又一套的,包包一个又一个的,虽然我不识货,但那些行头都应该价格不菲,对比之下,城里那些喜欢闪片片的大妈简直是相形见绌,这样的曝光机会基本上没有,每次出场只在文学城某坛子晃晃,只能闪片片不说,闪多少还有限制,观众就更不能比了,孟(任)大小姐的观众是全世界,而城里大妈们只有几个油腻大叔。 

Canada arrested Huawei executive Meng Wanzhou one year ago. Here's what has  happened so far and what to expect in the coming months | The Star

孟(任)大小姐这次得以出“狱”,不仅可以继续这种我们这些小老百姓做梦都不敢想的奢华的生活,还成为了民族英雄,想想,是不是赢很多呢?有人可能会问,说得这么好,你为什么说她只是第三呢?这是因为她既没有赢过美国,不然不会签字承认人家指控是事实,也没有赢中国,即使赢,也不敢这么说,所以是第三赢。 

Huawei Technologies Chief Financial Officer Meng Wanzhou waves upon arriving from Canada at the airport in Shenzhen, Guangdong province, China [CCTV via Reuters TV]

最大的输家是华为,已经被美国打得奄奄一息了的华为,这次虽然救了公主,但却为美国继续打压它留下了把柄,在今后一段时间里,还是只能任美宰割。 有人说华为既不是美国的企业,在美国又没有很多业务了他们怎么宰?这么问的人不是不知道美国的手有多长,就是在吹着口哨走夜路。

美国要想整你就会有办法,除非你躲在自己的国家里不出来,一出来就逃不过它的魔掌。对于华为这样一个全球企业来说,美国要罚它,它只能乖乖地交钱。

直接打华为,实际上是间接地打中国,通过华为去打击中国,所以这里华还有中国的意思,上面说中国赢了,赢的只是面子,这里说中国输了,输的是里子,是经济利益,从这个意义上讲,中国不但没赢,还继续输着。

中国这次反击的是美国的小弟,把加拿大国民接连抓了好几个作为人质,如果孟是在美国被捕的话,中国估计不会如此。

当然这不能怪中国,是美国霸道的结果,只是这是目前中国要面对的国际政治现实,没有办法,面对着唯一的超级大国,没有同样的实力,你再怎么自信,人家想整你还是整你。所以这个时候,还是学着邓老的韬光养晦,即使不装孙子,也不能称老子。

第二输家是加拿大,作为美国的拧鞋小弟,在国际外交上,加拿大基本上是美国让做什么他们就做什么。多数时候是吃力不讨好的事情,这次也不例外,遇到的老二也是不好惹的,虽然惹事的是老大,但在对老大没有办法的情况下,老二只能猛抽这个提鞋的小弟,以其人之道,凡治其人之身,你小子有“rule of law", 我就没有吗?就这样,两个倒霉蛋麦克就被关了起来。

Michael Kovrig and Michael Spavor arrive in Canada after nearly 3-year  detention in China | CBC News

最后即使没有把小弟打得鼻青脸肿,也打有不少内伤,小弟表面上虽然一只嘴硬,说什么rule of law,最后实际上受不了了,不得不向美国求饶。

两麦克回来时,总理又是发表讲话,又安排去机场接,可是却完全没有孟那种英雄凯旋归的感觉。土豆在发表讲话时,不仅没有说中国流氓,还说要做事后检讨。让人不得不问早知今日,何必当初呢?

孟晚舟的案子结束了,但引起这个案子的原因和形势还没有结束或改变,美国对中国的围堵不仅会进行下去,今后还有可能会加重,在这种形势下,中国既要有原则立场,又要机动灵活,和美国斗时,既要保住底线,又尽量不去硬碰。

在和美国国力还有很大差距时,尽量低调一点,人说英雄报仇十年不晚,我说国家报仇百年不晚。不说报仇,至少要慢慢做到人家不敢欺负你,光做到这点,至少还要二十年。

在这期间,要好好埋头做事,把芯片搞出来,不要去瞎折腾,搞什么共同富裕甚至又一场革命,把资本整完了,不仅不会共同富裕,还会共同贫穷,国家和人一样,不接受教训,迟早是要吃亏的。

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评论
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '注册很麻烦' 的评论 : 本来就是这样,自己国会想制裁谁就临时立个法,然后交小弟们去执行,小弟们再像模像样地来个rule of law,这次是遇上对手了,你流氓,我比你还流氓。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'Sunflower28' 的评论 : 你肯定看不见。
注册很麻烦 回复 悄悄话 回复 'Sunflower28' 的评论 : 孟感谢加拿大是因为她明事理,加拿大只是尊守协议逮捕她,可是她是住在自己豪华大宅没收到丁点迫害,她能不感恩吗?
注册很麻烦 回复 悄悄话 如果说加输了就证明以后世界不用遵守协议,遇事要灵活处理,因为这个世界已经没有规则了
Sunflower28 回复 悄悄话 中共迟早垮台。
Sunflower28 回复 悄悄话 回复 '红彤彤的月亮' 的评论 :
是的,一切都结束了。改善中美关系只是中共一厢情愿。是个中国大陆出来的人都不会否认打倒美帝是中共的一贯目标。因为不打倒美帝,中国迟早垮台。只是美国不知道而已。中国在全球的掠夺式经济扩张以前美国默许,现在结束了。中国的行政成本迟早让中共垮台。中华民族嬴来重生。美国要避免跟流氓开战。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '红彤彤的月亮' 的评论 :

我放在前面说的开放的市场经济政策你故意忽视,拿六十年代来和我说有意思吗?没有原创的就不能贸易了?资金是厂商拿去投资赚钱的,连本带利的收回去,这不就是市场经济吗?一个愿打一个愿挨的事情怎么成了free ride了?

现在一切都结束了?按你这种人的说法中国政府现在已经倒塌了多少次了!

还有,就你这种无耻之流一见和你意见不同的就给人家扣上五毛的帽子,你这种人我见多了,别到处丢人现眼了。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '华府采菊人' 的评论 : 人没有那多而已。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'cowwoman' 的评论 : 是呀,不少人看着镜子里的自己爱得不行,非得和人分享一下不可。

有钱当然好了,中国像她那样的也就那么几个吧。莫说一个小白脸,一堆都可以找到。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'SayNothing' 的评论 : 欲加之罪,何患无辞。
红彤彤的月亮 回复 悄悄话 你真搞笑。自己可以去看看1980年中国是什么样子,光吃苦耐劳中国能有今天。中国从美国,香港,日本,台湾,欧盟等国拿到的资金,技术和市场是中国可以高速发展30年的最重要原因,当然离不开完全没有福利的农民工的血泪。就中国能够在各类技术有很大的发展,哪样是你的原创,不是free ride是什么。当然现在一切都结束了,因为野心暴露的太早了。你这样的高端五毛也意识到包子搞得这套会让中国玩完了。呵呵。
华府采菊人 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : 但没有欢呼欢迎欢庆, 也无须
cowwoman 回复 悄悄话 文学城大妈都没有好爹啊,没钱还显什么?老老实实WFH。
感觉这三年,孟晚舟就是走秀呢。
生了仨娃还能再找找无娃小白脸再生。

钱真好啊,生对人家比能力重要多了。
SayNothing 回复 悄悄话 就此案件最后的结果来看,美国所指控无非欺诈,欺诈谁?汇丰,汇丰收到损失没?没有。汇丰怎么回答美国的问题的?我没听懂孟晚舟说的Skye 和华为的关系,就签了协议, 那我就问了没看懂协议内容签协议的是谁?汇丰说自己没受损失,所以所谓的美国处理美国国内公司DPA处理华为,只是为自己找个台阶下而已,并且还要唬人。实习看看起诉书的内容在去侃比较好
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '红彤彤的月亮' 的评论 : 什么free ride?也太夸张了吧?别一天到晚地跟着鹦鹉学舌,看人家怎么说就怎么讲。
There ain't no such thing as a free lunch。中美贸易是互利双赢的,这三十年来中国用物美价廉的产品不仅为美国资本家创造了极大的利润,保证了美国中产阶级能舒适地生活,还以购买外债的形式支持美国经济增长。
中国过去几十年经济高速发展不是那个美国或任何国家的施舍,而是得益于开放的市场经济政策和人民的智慧及勤劳。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '红彤彤的月亮' 的评论 : "不说报仇,至少要慢慢做到人家不敢欺负你,光做到这点,至少还要二十年。"
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '6ba6' 的评论 : 谢谢来访!
红彤彤的月亮 回复 悄悄话 报仇?报的什么仇啊,美国傻就傻在不知道中国一直把美国当敌人。中国的经济起飞在美国接纳中国进入WTO之后美国向中国开放自己的市场,提供了资金和技术。free ride了三十年,感谢没有不说,还天天要颠覆美国的老大地位,美国算够仁慈的。还想韬光养晦,百年之后报仇?就这思维这国家就没戏。中国如果政治改革,给与自己国民起码的人身自由和安全,那自然和世界关系改善。
6ba6 回复 悄悄话 ".....每次出场只在文学城某坛子晃晃,只能闪片片不说,闪多少还有限制,观众就更不能比了,孟(任)大小姐的观众是全世界,而城里大妈们只有几个油腻大叔。 "
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哈哈,凡叔太幽默了
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '石油附中啊' 的评论 : 同意!
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'Sunflower28' 的评论 : 哎呀,你投资多么成功和我们讨论的问题以及有没有逻辑没有毛的关系,你拿投资成功来证明你逻辑好再次证明你讲话根本就没有逻辑。
Sunflower28 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : 我正是因为逻辑,政治判断正确才会在几十年的投资中获得很大成功。实践是检验真理的标准。我对自己的逻辑,判断还是有自信的。
石油附中啊 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 :
是怎么回事儿,那是很清楚的了。现在的问题就是怎么对付它。迷国人不会调整心态的,他们不是那种人。但是迷国人这种狠咬一口再让你觉得好像占了便宜的技巧,该学以致用啊。

是好的东西就该学。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'Sunflower28' 的评论 : 不是我太爱中国,是你太没有逻辑了
Sunflower28 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : 你太爱中国了,影响你的判断。这三年她叛逃就认罪坐牢。美国的施法原则是叛逃不是免于起诉的理由。只有中国能帮她。现在三方协议出来以后局面就不一样了。她老老实实呆在美加一年就没事了。美国宪法规定政府只能审判一次,不可以再立案,再审孟晚舟。

不再争论了。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'Sunflower28' 的评论 : 你真是会异想天开。她跑哪里去?在加拿大呆了三年都不跑还在回国的途中跑。真是,什么逻辑?
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '石油附中啊' 的评论 : 小弟弟们都有自己的打算,不会完全乖乖地跟老大提鞋。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '老天真' 的评论 : 我不知你想说什么。只要加拿大部惹中国,中国是不会挑衅加拿大的。土豆这个人有点太天真,动不动就去挑战人家的人权,中国和他之间以后能不能搞好,主要要看他是不是动不动就拿这个做文章。
Jhu11463 回复 悄悄话 在这期间,要好好埋头做事,把芯片搞出来,不要去瞎折腾,搞什么共同富裕甚至又一场革命,把资本整完了,不仅不会共同富裕,还会共同贫穷,国家和人一样,不接受教训,迟早是要吃亏的。
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A+++
Sunflower28 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 :
你以下的这段话,让我立马醒悟。美中加三方协议,绝无可能反悔。完全没有必要用专机。这些陪着孟晚舟的人员和专机,航线绕开美国,就是防止孟晚舟叛逃。她是被押送回国的:(

“你以为孟是自己一人在和美国法务部谈条件吗?你看新闻时,是谁陪着她回去的?”
Sunflower28 回复 悄悄话 读读历史。罗马帝国和苏联帝国没有任何人打它。是经济无法支撑日益庞大的行政成本自己解体的。
Sunflower28 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : 你还是太嫩了:)

中国过去三十年的大发展是美国把中国当盟友了,允许中国掠夺式经济扩张。但中共(不是中国)的生存必须搞垮美国。美国现在梦醒了。中国的内卷,人口老化,萎缩,党政开支扩张,不可避免衰落。

世界各国的进步就像马拉松比赛,体质不好的可以趴头一段时间,体质(体制)最好的不需跑太快,迟早都是领跑,无需跟暂时领跑的开打,相反,要防止开打。
Sunflower28 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 :你意思是孟晚舟的自首是中共批准的。有可能。这不能排除她被秘密审查。更不能改变她被终身软禁在中国。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '石油附中啊' 的评论 : 不管你怎么做,人家要打你还是打你,中国这么多年和美国实际上是生命共同体,中国人用血汗换来了美国人的幸福生活,没有中国价廉物美的东西,美国人民的生活质量会下降不少,兜里那几个钱如果买made in USA够用吗?

树大招风,华为之所以被打是因为它对美国的手机和通讯产品构成了威胁,就像中国对美国在全球的地位构成威胁一样,更多需要调整的可能是美国的心态。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'irisin2021' 的评论 : 三方妥协的结果。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'Sunflower28' 的评论 : 你以为孟是自己一人在和美国法务部谈条件吗?你看新闻时,是谁陪着她回去的?回去时又是怎么被迎接的?
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'lao-fei' 的评论 : 即使是强盗,有时也要为粉饰自己而找个理由或者把柄,知道当年日本自己炸铁路发起9.18事件吧?
Sunflower28 回复 悄悄话 孟晚舟正确的选择是留在加拿大,不要自投罗网回中国。但她有这个案子加拿大接不接受她是个问题。为她祈祷。
Sunflower28 回复 悄悄话 看看其他媒体报道,梦晚舟很可能被秘密逮捕,然后终生软禁。

浙江学者蒋先生接受本台采访时说,加拿大法庭释放孟晚舟,中国官媒异常兴奋的发文为它归来喝彩 ,并籍此大做文章批评美国和加拿大政府。他还说,风光过后,孟晚舟将面对很多不确定调查。蒋先生以朝鲜战争为例:

“当时有两万多的中国志愿军被美国方面俘虏,其后有几千人获释回到中国,回去之后被审查,再教育,然后被逐出军队。在此后历次政治运动中,这些人都没有幸免。对孟晚舟来讲,当局对于她的猜忌,尤其在加拿大时跟美加行政当局,司法当局是否交代了一些什么内幕,有没有做一些妥协等,当局肯定是不放心的。孟晚舟在事件过后,会遇到什么样的命运,人们拭目以待。”

有学者认为,即使美国法官不再追究孟晚舟案,相信其离开中国的可能性不大。
石油附中啊 回复 悄悄话 英国过去曾经有几年是以商业角度出发建立自己的策略,最好是能站在中间,两头儿吃。后来香港的事儿出来了,您让英国怎么办?假装没这回事儿?毕竟还是大英帝国啊兄弟。现在,香港的事情还不到一年,我倒觉得英国在做该做的事儿。

另一方面,以华为为例,听说到目前为止华为仍然在英国留有大量的投资和人,这个恐怕没有后面的勾兑,是不可能的。简单来说,跟迷国的position还是不一样,有多铁,还是要看后面的利益。
老天真 回复 悄悄话 中国坚持打了三年的人质战,对将来有什么益处和害处?美国让加拿大扣押孟晚舟,打压华为是主要目的之一。其实没有孟晚舟承认(admitted)的那些与伊朗的交易, 美国一样会找出另外理由打压华为,人质战不仅仅是救孟一个人,而是防患于未来。现在打得一拳开,将来防得百拳来。前年加拿大抓了孟晚舟没事,明年A国会不会抓张晚舟,后年B国会不会抓李晚舟?现在,至少那些国家要想想,将来他们自己准备付出什么代价,来帮狗吃shi。这些年加拿大和中国的贸易损失,美国会赔吗,Not at all,他们都知道。

中国要不要因此记恨疏远加拿大?千万不要。美国三年前秘密发布了逮捕令之后,孟晚舟曾到过十个与美国签订了引渡条约的国家,为什么美国单单选中了让加拿大当打手?因为当时川普以致整个美国右翼有离间加中关系的迫切需要。川普2017上台以后,大喊“美国第一“,撕毁了多年的北美自由贸易协定NAFTA,对加拿大钢铁开始征税。当时的特鲁多政府模仿前任克里前访问中国,不仅入股亚投行,还扬言加入”一带一路“。特鲁多还到处演讲,大谈”自由贸易“,这是要坏川普的大事啊。结果一个孟晚舟事件,让中加关系倒退了五十年。

其实,特鲁多的自由党,从他父亲开始,就是对中国最友好的。小特鲁多这人,实在是个没有从政和国际经验的花花公子,看不透老奸巨猾的川普。我注意到,自从两个麦克回到加拿大之后,他对中国常用的”滥捕 arbitrary detention”已经只字不提了,也许他长智了。AUKUS同盟宣布成立之前,他可能丝毫不知,心里不会好受。他完全懂得,中加反目导火索是他先抓了孟晚舟。中国应当摈弃前嫌,主动接触加拿大。五眼里的死硬反华派,只有美英澳。
石油附中啊 回复 悄悄话 楼下去说得对,华为倒下,会倒下很多人。不单是今天的立刻失业,还有明天的高科技产业的发展。另外一个说不定更重要的是,华为在很多特别是西方国家设立了分公司、代表处,派出了很多员工常驻海外,这些员工及其家人与当地员工一起生活、工作,直接接触当地国家的日常生活,对于中国人了解西方是最直接、最真实的信息渠道。什么叫长见识?这个就是。在这一点上来说,华为功莫大焉。

有鉴于此,给中国政府出个主意,从今往后但凡涉及到与米国的事情,计划好了、定下来要做了,起步的第一件事儿,要满世界的宣传这件事儿是米国赢了。做事儿要尽量让大家每个人都高兴,这样才能自己也快乐。
Sunflower28 回复 悄悄话 至于中国人民,什么也没得到。华为倒下,会倒下很多人。
Sunflower28 回复 悄悄话 依我看,孟晚舟是大输,恐怕要赔掉余生:(

她招供画押,坐实对华为的控罪,在中共心里,就是个投降,写下自首书的战俘。现在把他包装成巾帼英雄捞回来,是为了宣传党伟大,是人民的靠山的需要,这个政治战役取得了巨大的成功。

可是作为一个女人,孟晚舟的最爱是什么?是她的加拿大公民的孩子,她希望能回到拿大跟孩子在一起过自由自在的生活。这就是为什么她被软禁三年,还要感谢加拿大。可是她如果回到加拿大,那中共的戏就穿帮了。所以,她的一言一行都必须符合巾帼英雄的牌坊要求,不许出国。她也许要余生跟子女分别了。什么荣华富贵都是浮云。
Sunflower28 回复 悄悄话 有点水平。还是太嫩了点????

没经历过文革动乱时代小孩打架吧????加,澳这些国家,是小学生,中国是初中生,美国是高中生。小学生自己不可能有人身安全,放学路上随时有可能被初中生抽一个大耳光。现在高中生愿意跟我结盟,那战略上对我来说是求之不得的。有老大撑着,虽然我斗了三年没有得到什么好处,但初中生也奈何不了我,以后也不敢对我轻举妄动。我跟高中生这么铁,谁敢动我,这就是战术上没输,战略上大赢。
irisin2021 回复 悄悄话 嫌疑犯主动承认有罪,只是为她自己争取好的处罚结果而已。法官的任务是嫌疑犯要承认犯罪事实。孟晚舟有罪没罪是法官决定的。如何处置也是法官决定。
lao-fei 回复 悄悄话 最大的赢家毫无疑问的是美国。原因就是美国搞这个案件,想要的不是孟晚舟或者任何其他人,他们想要的是整华为,和孟晚舟最后签订的协议虽然是孟不认罪,但却承认了美国所有的指控都是“事实”,这就给美国惩罚华为留下了把柄,对美国来说这才是最重要的。
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孟就算认罪,美国还能再把华为咋样呢?孟的事情与华为无关,川普当初只是为了讹点钱,并没想整华为,整华为美国没有一分钱好处,后来没讹到钱,为了面子,赤裸裸整华为,根本不需要孟认罪,所以现在说孟承认美国说的是事实,给美国惩罚华为留把柄,美国惩罚华为需要把柄吗?
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'greatway' 的评论 : 文里就是这么说的呀。
greatway 回复 悄悄话 检察官的“指控” 与“事实陈述“ 是两回事。所有检方的“指控” 孟的回答是:Not Guilty“。 她只承认检方的”事实陈述”
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '北美_原乡人' 的评论 : 是的,不过拜登似乎不单纯是迫于压力,他搞quad和联合欧洲对中都是有计划按部就班进行的。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '华府采菊人' 的评论 : 都差不多,在美国打工工资高点而已。
北美_原乡人 回复 悄悄话 在任何一个国家,当国家政治与法律不一致的时候,政治永远是高于法律的,而法律是服从于政治的。从政治与法律的工具性质来看,政治是可以更加灵活及时准确地反映不仅过去、现在和将来的国家政治集团的利益。而法律永远是比较滞后、比较固定、相对死板的。国际政治和国家法律的关系也是如此。国际政治永远是高于法律。比如国际法庭南海仲裁案一样,中国的主权政治不同意、不接受,那任何法律就是一个P。中国一直强调,逮捕孟晚舟开始就是美国的一场政治打压行为。中国政府包括孟晚舟律师团队,一只强调说没有承认任何犯罪。现在人一走了就全部完了,并且美国对华为的打压已经没有多少牌可打了。要打也会受制于中国政府的反制行为。所以,任何关于华为的事情,现在已经升格为国家政治行为了。不应该在孤立的分开的去看局部得与失了。

这一次释放孟晚舟是拜登政府刻意准备好地向中国让步,是美国的国家政治行为,无论律师们在技术上达成了什么协议,最后都要服从于中美两国的政治大局的。为了求得中国的在气候变化方面,疫情控制方面,经济复苏方面等等得到中国的帮助, 美国现在已经在采取一系列的措施来缓和中美关系。因为美国的在抗击疫情方面,全球气候变化方面,经济复苏方面,尤其是控制美国的通货膨胀方面都需要中国的重要合作和帮助。美国的气候谈判特使克里, 贸易谈判代表,商务部长,财政部长三位女将早都着急地准备去中国谈了。

北京对美国的态度是一贯的,即希望建立互利共赢的双边关系,只要华盛顿递出橄榄枝,北京方面乐意伸出友谊之手,建立符合期待的中美关系。但是,拜登的主要障碍在美国国内:不对中国强硬就是认输,就是放弃美国老大的霸权地位。显然,美国现在和将来一段时间都不可能服软认怂。这体现在美国国会山高涨的“反华”现实。加上三权分立的政治制度和8千万对8干万蓝绿人民分裂的现实牵制,都会阻碍拜登将中美关系带回正轨。在中国高速崛起,美国反华氛围高涨的背景下,如何发展新时期的对华关系?这是拜登面临的巨大挑战。一味打压中国,北京会坚决反击;全面与中国和好,美国右翼反对派会激烈反对;怎样才能够两全其美处理中美关系的方法,这是拜登一直头疼和要面对的两难处境。
华府采菊人 回复 悄悄话 真正赢家是中国的那些二货, 高兴地欢呼, 热烈地欢迎,兴奋地大叫, 完了继续干月薪三千的活
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '我心依旧2008' 的评论 :
算了吧,美国在国际上用国内法实际上就是霸道,想制裁谁就在国会立法应用在其它国头上,不管人家承认如否,这种法律还rule of law?

加拿大又不是不知道,还整天讲什么rule of law,中国把那两人给抓了起来就是以其人之道,还治其人之身,到最后没有办法只有把rule of law丢在一边,来个人质交换。
我心依旧2008 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : 法律当然是必须由人来操作的,也是可以改变的,但是需要经过一定的法律程序,需要遵守程序法,法律是人类道德的底线,如果一个人不像遵守法律,那更不用说道德,Rule of the law是英美体系几百年来的原则,如果不是rule of law 可以说就没有美国英国; 加总理不是学法律的,只是一个政客当然不会天天强调rule of law,但是,他让加司法部自己操作,不干涉,这一点就值得赞扬。

加拿大司法系统,行政机关在孟的案件中严格守法执法,无任何行政干预,顶着天朝国内某些法盲的无理指责,告诉世人什么才叫真正的rule of law。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '新加坡无花果' 的评论 : 司法本来就是政治服务的,美国关于国外的立法都是国会临时起意搞来制裁其它国家的。国际关系中谁厉害谁老大,拿法律来衡量就是naive。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'stapler123' 的评论 : 至于你说的民调任何国家都不会在乎其它国家的民调,不然美国每次出兵到哪个国家前会去哪搞个民调看看。
新加坡无花果 回复 悄悄话 美国大赢,就是司法独立的短裤挂城头了
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'stapler123' 的评论 : 什么东西都是灵活掌握的,这种事情本身是否犯法要看如何解读,根本不算什么硬犯罪,在这种情况下,不顾自己国家的利益,去帮人家干这种吃力不讨好的事情,根据就是脑袋不好使。
以前口口声声rule of law,到交换人质后加拿大总理连提都不提了。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'cn_abcd' 的评论 : 法律从来都是为政治服务的,美国的目的是通过打压华为打压中国的高科技,从这点上看,他们的目的达到了。当然,失信于华也是一不智之举,不过,美国似乎不在乎这个。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'irisin2021' 的评论 : 虽然是那样,但那是美国把自己的法律强加在其它国家头上。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '京华人' 的评论 : 谢谢来访!
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '我心依旧2008' 的评论 : 法律是人掌握的,不然最后不会这么解决。
stapler123 回复 悄悄话 中国人动不动喜欢谈输赢。楼主说加拿大是输家,对吗?就中国而言,这次损失最大的就是失去加拿大这个朋友,现在民调居然高达86%的加拿大人反感中国(过去几十年连50%都不到),两年之内,中国丢掉澳洲和加拿大这两个世界资源大国的友好关系,这样美国手中的好牌越来越多,这到底谁是输家?反观加拿大,它实际上就是在执行美加间的引渡协议,看看孟释放后,加拿大法院对此事解释,加拿大实实在在地执行美加间协议,表现出一种契约精神和不卑不亢的态度。谁不愿意交加拿大这样的朋友?加拿大怎么就是输家呢?
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'house6688' 的评论 : 应该能吸取教训了。
cn_abcd 回复 悄悄话 ZT:孟晚舟事件是5输
1. 美国输了,这次事件说明了在美国的司法独立和司法公正都是瞎扯. 如果当初抗压孟晚舟没有政治干涉,那么现在的释放肯定是有政治干涉,不然检察官为什么会突然转弯?
2. 加拿大,加拿大搞坏了和中国这个可能的能源大客户的良好关系,而且司法独立也是说不清楚

3.中国,无论如何,两个麦克导致中国和加拿大的关系变坏,同时即使有千般理由,人质外交的说法是逃不了的

4.孟晚舟, 孟晚舟失去了三年的自由

5.华为,华为付了大笔的律师费和保镖费,同时还挂了一个小尾巴

当然最后孟晚舟回国获得自由,还是一个好事1. 美国输了,这次事件说明了在美国的司法独立和司法公正都是瞎扯. 如果当初抗压孟晚舟没有政治干涉,那么现在的释放肯定是有政治干涉,不然检察官为什么会突然转弯?
2. 加拿大,加拿大搞坏了和中国这个可能的能源大客户的良好关系,而且司法独立也是说不清楚

3.中国,无论如何,两个麦克导致中国和加拿大的关系变坏,同时即使有千般理由,人质外交的说法是逃不了的

4.孟晚舟, 孟晚舟失去了三年的自由

5.华为,华为付了大笔的律师费和保镖费,同时还挂了一个小尾巴

当然最后孟晚舟回国获得自由,还是一个好事


irisin2021 回复 悄悄话 法律条文清清楚楚,你买美国产品,就不能和伊朗做生意。你可以选择不买。华为是明知故犯。法律本身没有对和不对,你选择遵守,就必须遵守,不遵守就受惩罚。
京华人 回复 悄悄话 楼主的这篇文章写的很有水平,赞一下!
我心依旧2008 回复 悄悄话 应该是,"类比不太恰当"; 一味着从阴谋论江湖论看问题,那么这个世界没有什么公平公义之说,即使国家很大,经济军事能力超强,也要道理上说得过去; 退一步说,即使孟案背后真的有中美高层的交易,只要这种操作完全符合美加的司法程序,那么这么处理就是合法的。

所谓合法,是符合法律和法律程序。而天朝有许多非常好的完备的法律,但它是否是有法必依,法治国家,你懂得的。
我心依旧2008 回复 悄悄话 美两地方检查院依据什么证据要求加司法协帮助抓孟不知道,理论上应该有基本的证据,不会是依据川总统的指示,加拿大依据美加引渡协议抓孟,最后因美放弃引渡,从法律,法律程序上看没有什么问题; 司法机关,国家之间的法律操作与江湖上黑社会的大哥小弟之间的神操作还是有区别的,类别有些不恰当。
house6688 回复 悄悄话 分析的不错。留底了下次再违反禁令,就不好玩了
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '花刺猬' 的评论 : 软禁!
花刺猬 回复 悄悄话 美得里子,中得面子!另外居住在家里不能叫关!
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'sean116688' 的评论 : 也谢谢!
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'FollowNature' 的评论 : 谢谢来访!
sean116688 回复 悄悄话
FollowNature 回复 悄悄话 好文!
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