个人资料
正文

欧疫护照的虚伪

(2021-07-05 07:53:32) 下一个

欧疫护照的虚伪

据报欧洲最近推出了疫苗护照,旅行者据其可在欧盟各国旅行,想去欧盟各国旅行的人也得申请该护照方能成行,问题是这种护照只发给接种了被欧洲药管局(EMA)批准疫苗的人,不然就得不到,就是说接种中国,俄国甚至印度产的AZ疫苗的人都不能取得欧洲的疫苗护照,这种做法,让人想起了网上曾经传播的关于中国只给接种中国疫苗的人发放去中签证的做法,当时在网上曾经被人谴责,说专制的中国那么做是为了鼓励所有去中国的人都接种中国的疫苗,后来发现并不是那回事,于今这么做的反而是民主自由的欧盟,

欧盟这么做是很可笑的,首先它是把自己的标准强加给全世界,至少是那些想去欧洲学习,工作,生活或者旅游的人们,批准疫苗理论上虽是一个科学的程序,但实际上却会受到很大的地缘政治影响。在批准疫苗上,欧美很明显地偏向欧美的公司,对来自其它国家的疫苗存在着一种不信任感。这么做虽然可以理解,但不一定是基于事实或者证据的,不管从临床和现场资料看,中俄疫苗的效果似乎都不亚于AZ和JJ的,在安全性上甚至更好,至少不会引起很严重的免疫血栓症,可是欧盟却只批准了AZ和JJ的而不批准中俄的疫苗。

其次,欧盟这么做是完全无视WHO对疫苗的准许。按理说WHO是在全世界范围内批准疫苗的最权威机构,而欧盟不仅是WHO积极参与者之一,还是COVAX的主要参与方,在这种情况下,欧盟有责任也有义务去积极配合WHO为其批准疫苗把关,如果觉得某种疫苗不合乎标准的话,就应该在WHO框架里解决这些事情,不然就是不负责任的态度。

欧盟一面不承认WHO的批准,一面又通过上面提到的WHO的COVAX项目向非洲和其它第三世界国家大量输出印度产的AZ疫苗,给人的感觉是不管那些疫苗有否效果和安全如否,只要不给欧洲人用就可以了。自己不仅不用,还不给这些人发放疫苗护照,这样做充分说明了欧盟不仅不负责任还很虚伪。

欧洲国家这次在疫苗上的行为让自己真正自私的心态暴露无遗,在疫情大流行之时,他们大量囤货,首先考虑到的是自己的国家,在疫情稍微缓解之后,他们又开始设障,不让接种没被他们批准的疫苗的人去欧洲学习,工作,生活或旅游。这个其实也没什么,因为人都是自私的,保护自己国家的人是政府的任务。只是这些人平时一向以人权卫士自居,这时却突然不那么关心他们平时一直关注的第三世界的人权了,让人不得不觉得他们所谓的人权并不是真正的关心其它国家的人民,而是想让其它国家的政府难堪的同时给自己脸上贴光。

其实欧盟这么做对自己也没有什么好处,在大疫过后,万业待兴之时,欧洲和其它国家一样需要旅游者带动旅游业,这时要做的是鼓励所有接种过疫苗的人去那里旅游,多一个旅游者比少一个旅游者好,欧盟在疫苗护照上对EMA和WHO批准的疫苗的双重标准不仅不会达到这个目的,还会适得其反。

欧洲的历次疫情似乎都不亚于其它国家,即使全面开放,其它国家的公民还不见得会去那里呢。就拿中国来说,这个时候,即使欧洲想和中国全面开放旅游,中国可能还不一定会答应。在这种情况下,欧洲人这么做正好中了中国人的下怀,他们可能说fine,你不承认我的疫苗,我也不承认你的疫苗,大家都等着疫情过后再往来吧。这样中国人只好在国内旅游了,而欧洲却会少了不少中国大妈,不仅没有了游客,那些烂包包也没有人买了,到头来损失的是欧洲人自己,聪明反被聪明误。

正确的做法是既承认EMA批准的疫苗,又承认WHO批准的疫苗。

[ 打印 ]
阅读 ()评论 (35)
评论
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '海淀网友' 的评论 : 自己如果把屁股坐歪了,就别怪人家写的不清。
说间接输出就是欧盟出钱购买疫苗通过WHO的Covax给人家。

我没生气,不管写科普还是证论,我都一样客观。如果您老觉得不是这样,我们只能agree to disagree。 您也大可不必来围观或者评论,到其他更客观的人那里看去,免得浪费您的时间。

不然说人家文章不堪卒读还硬要来凑热闹不知是和心理?其实,您应该去看那些黑中的文章,譬如说中共末日到了呀,中国政府马上就要垮台呀,保证您看得篇篇都爽,
海淀网友 回复 悄悄话 》Fanreninus 发表评论于 2021-07-06 18:26:04 我说话怎么不严谨了,输出有直接的和间接的,我说是通过WHO的Covax项目您看不懂吗?

=====

输出不论直接间接,都是从内到外。您说欧盟输出印度疫苗,就是说印度是欧盟的“内”,否则不是“输出”。您可能是想说“推广”或者“推荐”,但是我不好瞎猜,所以一直等您的澄清。您一直没有澄清。所以这虚伪论到現在为止,没有根据,不能服人。

您既然生气了,就不必再继续讨论了。我对您的反驳,都是反驳您的论点,对事不对人,不是针对您。您的科普文章,非常清楚。我给您点赞。您的政论文章,如这一篇,恕我直言,漏洞百出,不堪卒读。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '海淀网友' 的评论 : 您不要动不动就拿科学家说事,科学家怎么了?我说话怎么不严谨了,输出有直接的和间接的,我说是通过WHO的Covax项目您看不懂吗?
海淀网友 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : 您说欧盟“输出”印度的疫苗。这个词的中文定义是“从内部送到外部”。印度在欧盟之外,印度疫苗从欧盟外部到欧盟外部,不能是“输出”。您为什么用“输出”这个词,请澄清。如果真是“输出”了印度疫苗,您的虚伪论可能真有些道理。如果不是“输出”,您的虚伪论横竖都不成立。


您是科学家,讲话理应有科学家的严谨。所以我对您的发言有点吹毛求疵,若有不敬,敬请包涵。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '海淀网友' 的评论 :

您老也别把您自己嘴里的话往我嘴里塞,我什么时候把印度放在欧盟了?您太低估我的知识了吧,不说智商了。

还有,在审批并没有批,两者并不是一回事,中俄的疫苗还在欧盟的一些国家里面使用呢?但这些和批准了完全不一样。

我只是拿印度那个疫苗作为例子,欧盟出资给WHO COVAX购买的并不止印度那个疫苗,还有WHO批准的中俄疫苗,你自己可以去看看。
海淀网友 回复 悄悄话 》Fanreninus 发表评论于 2021-07-06 11:42:59 “欧盟一面不承认WHO的批准,一面又通过上面提到的WHO的COVAX项目向非洲和其它第三世界国家大量输出印度产的AZ疫苗”

=====

明白了。第一,印度在您老眼里是欧盟的一员,所以欧盟可以“输出”印度的疫苗。

第二,您老应该已经知道,印度产的疫苗已经在申请EMA的批准,正在流程当中。流程没走完,就遭到您老骂虚伪。法律和流程,在您老眼里都是虚伪的儿戏。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '海淀网友' 的评论 : "欧盟一面不承认WHO的批准,一面又通过上面提到的WHO的COVAX项目向非洲和其它第三世界国家大量输出印度产的AZ疫苗,给人的感觉是不管那些疫苗有否效果和安全如否,只要不给欧洲人用就可以了。自己不仅不用,还不给这些人发放疫苗护照,这样做充分说明了欧盟不仅不负责任还很虚伪。"
海淀网友 回复 悄悄话 》Fanreninus 发表评论于 2021-07-06 10:44:52 你想怎么说就怎么说,不过中国似乎没有把自己不愿意打的疫苗直接或间接地支援其它国家,我说的虚伪是这个意思。

=====

不是我想怎么说就怎么说。我只按照您老的逻辑进行推论。如果根据您的逻辑必然得出“中国至少在3月份是虚伪的”这一结论,是您的逻辑的功劳,并不代表我的意见。

您说把自己不愿意打的疫苗直接或间接地支援其它国家是虚伪,这是个可探讨的命题。但是您这大作的题目可是欧疫护照的虚伪。欧疫护照和把自己不愿意打的疫苗直接或间接地支援其它国家,风马牛的两码事吧?

其实您文章里大致提到,西方指责中国所以西方虚伪。这也是个可探讨的命题。不过和上面一样,指责中国和欧疫护照是两个东西。

所以您这给别人在道德上下判断的政论文章,怎么读都是文不对题。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '海淀网友' 的评论 : 你想怎么说就怎么说,不过中国似乎没有把自己不愿意打的疫苗直接或间接地支援其它国家,我说的虚伪是这个意思。
海淀网友 回复 悄悄话 》Fanreninus 发表评论于 2021-07-06 10:05:33
回复 '海淀网友' 的评论 : 我在文里提到中国当初那么做,但很快就承认其它国家的疫苗了。 https://www.china-briefing.com/news/china-relaxes-entry-restrictions-for-foreigners-inoculated-with-chinese-vaccines/

=====

Good to know!

不过这是不是可以用楼主的话说,中国3月份虚伪,4月份就不虚伪了?
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '风森读书声' 的评论 : 从来没有想当包青天,也没有说我说的就正确,不过你那么说一定有你的理由,感谢整天跟在我后面看我批这驳那!:)
风森读书声 回复 悄悄话 你不知道你自个儿也是很虚伪一员么?整日像个假包青天批这驳那还老称自个儿中立
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '海淀网友' 的评论 : 我在文里提到中国当初那么做,但很快就承认其它国家的疫苗了。
你那是过时的东西了。
https://www.china-briefing.com/news/china-relaxes-entry-restrictions-for-foreigners-inoculated-with-chinese-vaccines/
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '海淀网友' 的评论 : 说强加给世界,意思不是他们让其他人都遵守他们的标准,而是后面补充说了那句,不给那些打其它疫苗的人同等对待,和中国没有关系。说中国只是给一个例子,正如我最后说的,中国队他们这种做法可能完全不会在乎,甚至暗中欢迎。

中国目前在签证上似乎没有不承认其它国家疫苗的。
海淀网友 回复 悄悄话 关于对已接种中国生产的新冠肺炎疫苗人员来华提供签证便利的通知

为有序恢复中外人员往来,自2021年3月15日起,中国驻美使馆将对已接种中国生产的新冠肺炎疫苗(接种中国生产的灭活疫苗并按规定间隔打完两针,或者接种中国生产的其他类型单针疫苗满14天),并持疫苗接种证明材料的签证申请人员提供以下便利。。。

http://www.china-embassy.org/chn/lszj/zytz/t1861378.htm

以上是中国使馆的通知。用楼主您的话同样类比,是不是:

“中国这么做是很可笑的,首先它是把自己的标准强加给全世界”
“中国这么做是完全无视WHO对疫苗的准许。”
“正确的做法是既承认药监局批准的疫苗,又承认WHO批准的疫苗。”

是不是也虚伪?
海淀网友 回复 悄悄话 “欧盟这么做是很可笑的,首先它是把自己的标准强加给全世界”
“欧盟这么做是完全无视WHO对疫苗的准许。”
“正确的做法是既承认EMA批准的疫苗,又承认WHO批准的疫苗。”

=====

欧盟只是把自己的标准加给自己,哪里有把标准强加给全世界?至少欧盟没有把这标准强加给中国。

WHO准许了疫苗,所有国家就必须准许那个疫苗?中国准许了WHO准许的所有疫苗吗??

难道中国正确的做法是既承认药监局批准的疫苗,又承认WHO批准的疫苗???
SunnyT 回复 悄悄话 支持一下。这是别国的主权,不要干涉别国内政。
——————————————————————
在防疫问题上,中国出入境有一套自己的方法,别人无权质疑。美国也有自己的方法(估计美国不会采用疫苗护照),别人无权质疑。欧盟有自己的方法,定下来规则,pass的人进去,不pass的人别进。可以选择别去,提问题也可以,说人家不道德或者虚伪,就没有意思。你们中国强制隔离,借机敲诈入境者,是什么行为?我不会质疑的,我只是选择不去。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'cowwoman' 的评论 : FDA和EMA有很多合作,双方有一系列的合作协议,经常换文并派驻人员,但只限于药品上。欧盟的食品安全不归EMA管,EMA只管medicines。The European food safety authority (EFSA)管食品安全。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '破棉袄' 的评论 :
质疑是因为欧盟的疫苗护照不合理,因为他排除了接种其它疫苗的人,包括那些它自己给的WHO批准的疫苗的人,如果他们觉得这些疫苗不行的话,他们就不应该给这些疫苗于那些人。
我们中国?你是哪里出来的?日本的?新加坡的?
隔离是敲诈?第一次听说,长见识了!
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '破棉袄' 的评论 : 我说他们没有这个权利了吗?欧盟动不动就质疑其它国家在自己的国家里施行的制度和法律你也觉得匪夷所思吗?
cowwoman 回复 悄悄话 好奇FDA和EMA真实关系。为啥在欧洲人说他们的药物和食品管理都比美国严格呢?美国的非处方药剂量都超大,好多大剂量药欧洲都都买不到。欧盟现在也没有美国那么多转基因食品吧?
破棉袄 回复 悄悄话 在防疫问题上,中国出入境有一套自己的方法,别人无权质疑。美国也有自己的方法(估计美国不会采用疫苗护照),别人无权质疑。欧盟有自己的方法,定下来规则,pass的人进去,不pass的人别进。可以选择别去,提问题也可以,说人家不道德或者虚伪,就没有意思。你们中国强制隔离,借机敲诈入境者,是什么行为?我不会质疑的,我只是选择不去。
破棉袄 回复 悄悄话 欧盟疫苗护照是管理欧盟的出入境问题,难道欧盟没有这个权利吗?难道自己的权利应该被别人质疑吗?人家没有管理你们中国的出入境,你们凭什么质疑人家的权利?这是匪夷所思的。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '笑薇.' 的评论 : 欧盟的EMA一般是唯FDA马首是瞻的。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'voiceofme' 的评论 : 没有说不合法,也没有说有毛病,只是分析一下如此做的利弊。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'HUDIEMI' 的评论 : 看看这篇报道吧!
https://www.cnn.com/2021/07/02/china/vaccines-sinovac-sinopharm-intl-hnk-dst/index.html
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '遍野无尘' 的评论 : 是呀,可这些人想两样兼得。
笑薇. 回复 悄悄话 欧盟是为了牺牲自己的利益,帮助美国,销售疫苗。
voiceofme 回复 悄悄话 欧盟自己规定哪些疫苗在欧盟范围内是合法的,这做法没有毛病。
HUDIEMI 回复 悄悄话 为何不去了解一下打了中国疫苗的印尼医生有多少死亡病例?
遍野无尘 回复 悄悄话 人自私没有问题,问题是不要同时又立牌坊
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '花刺猬' 的评论 : 就事论事,你总会过多的解读。屁股坐歪了,观点就不会正。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '杳果果' 的评论 : 说起来容易做起来难,人权也是一样。
花刺猬 回复 悄悄话 读过楼主的一些文章,感觉奇怪楼主的观点不应该批评疫苗护照!看完了才明白是批评欧盟的来提高某某的类似做法和疫苗!
杳果果 回复 悄悄话 政治和虚伪连在一起,是羞了人类嘴里口口声声说的文明了。

那是怕了中国了应该。防患于未然应该是。毕竞八国联军打砸抢的历史还没有那么走远。
[1]
[2]
[尾页]
登录后才可评论.