武汉病毒非重组
最近文学城有人不断地发文说武汉肺炎病毒是武汉病毒所人工重组,洋洋几万字,七拐八弯地,等到结尾的时候,也没有拿出什么实锤或铁证。
说来说去就是说武汉肺炎病毒和一个蝙蝠的病毒的核酸或氨基酸序列除了含有PRRA的一小段外其它部分高度相似,而那一段序列是重组得到的,并且重组是不可能在自然界发生的,只能是人为插进去的。
很简单的两句话就说明了的东西,这些人却废了那么多口舌,到头来不过是捷径不走走曲径,非要把吃瓜群众带到那大林子中,七绕八弯地,把他们给溜达糊涂,弄得人家最后不得不gave up,承认他深奥。
只是其讲的不是专业的深奥,而是故作玄虚。其实写文者可能根本就不知道,武汉肺炎病毒有那一段在冠状病毒中是很正常的。如果有什么不正常的话不是武汉肺炎病毒,而是那个蝙蝠病毒和萨斯病毒。
大家只要看看我在一篇最近分析武汉病毒和其它冠状病毒的论文中复制过来的下图就可以看出,在列出的11个病毒的RNA系列中,至少有七个是有那一段的(S1前面那段,在第一和第二蓝框之间),其中一个病毒就是中东肺炎病毒。
虽然在不同病毒之间该段序列不完全相同,而且只有武汉肺炎病毒含有那个PRRA序列(第一个序列中的那个黑框中的PRR加上后面的A),但该段编排的氨基酸数目和关键的精氨酸(R)都是一样的,而没有那一段的只有三个。
这说明那一段不是重组加进去的,而是冠状病毒家族本来就有的,没有什么不正常,不正常的倒是那个蝙蝠病毒和萨斯病毒,很有可能是它们把那一段给弄掉了。
实际上有博友几天前已经在一文下指出了网上一个驳斥利用那一段说事的阴谋论者,其中对那段序列的说法和我上面说的基本相呼,可是坚持人工重组的人在最近文中却对此只字不提,而是又把那段序列拿出来炒一下。
还值得一提的就是坚持人工重组的人不停地重复说自然发生重组是不可能的,其实这个说法完全是不正确的,不是自己不懂就是想忽悠吃瓜群众。凡是有一点病毒学,微生物学或者医学常识的人都知道,病毒是很狡猾的,为了“生存”会不断地进行着“改头换面”,而这种改变就是通过重组和突变来进行的,不信你看看我从一<医用微生物学>教科书里面抄来的一段话吧
“Viruses are continuously changing as a result of genetic selection. They undergo subtle genetic changes through mutation and major genetic changes through recombination. Mutation occurs when an error is incorporated in the viral genome. Recombination occurs when coinfecting viruses exchange genetic information, creating a novel virus.”
为了不带个人偏见,我让谷小哥给大家把这段话给翻译一下:“遗传选择是病毒不断变化的结果。它们通过突变发生细微的遗传变化,并通过重组发生重大的遗传变化。当在病毒基因组中掺入错误时,发生突变。当两种病毒同时感染(宿主)时它们可以交换遗传信息,发生重组,从而产生新病毒。”
从这些证据和知识可以看出,第一,武汉病毒比萨斯或者那个蝙蝠RNA系列中多出的那一段是很正常的,在多数其它冠状病毒中都存在,是重组的可能性很小;第二,就算是重组,自然重组不仅是有可能的,也是病毒为了改变自己而常用的一种方法。知道这些后,就知道该博友讲的那些所谓的铁证和实锤不过是自己在那里吹出来的肥皂泡而已。
至于这些人为何三番五次地这么扯,答案只有他们自己知道,我就不多猜了,大家如果好奇,看看他们前面的那些吹泡泡的博文可能会略知一二。
今天疫情分析,今天新确诊病例数明显下降,这是因为国家卫健委19日发布《新型冠状病毒肺炎诊疗方案(试行第六版)》,诊断标准取消了湖北省和湖北省以外其他省份的区别,统一分为“疑似病例”和“确诊病例”两类。就是说又要有核酸阳性才能确诊,此外还将前天的按以前标准确诊却核酸阴性的病例减去,让今天新确诊病例数大降,这个可能不代表常态,明天可能再次回升。希望他们以后不要再朝令夕改。
由于今天病人的大幅减少,预报的总病例数和其阈值都进一步相应减少,希望明天继续这个趋势。预期总死亡数也稳定了下来。
2月20日 | 病例总数 | 死亡总数 | 死亡率 (%) |
实报数 | 74680 | 2122 | 2.8 |
预测最高值均值 | 99247 | 3847 | 3.9 |
预测最高值的下限 | 89993 | 3492 | 3.9 |
预测最高值的上限 | 112992 | 4325 | 3.8 |
2月19日 | 病例总数 | 死亡总数 | 死亡率 (%) |
实报数 | 74284 | 2009 | 2.7 |
预测最高值均值 | 105914 | 3885 | 3.7 |
预测最高值的下限 | 93597 | 3454 | 3.7 |
预测最高值的上限 | 125804 | 4500 | 3.6 |
感冒冠状病毒传染性强,致命率低。SARS COVID2因为有这个片段就和感冒病毒行为相似,高度传染。同时和Sars Covid1也像,能引发致死。
现在Delta 变异就发生在这个片段上,传染更厉害,说明病毒变异非常快。
之前看这篇看不懂,也不敢随便信,因为没有判断能力。现在有点明白过来了。
这个病一开始本身就被低估了。中国的面子做事法则真是害人害己。好多事情,不去实事求是的去做。】
谁说的?核酸检测有随机性,不能只等这个检测接来确诊,否则,这样的医生不合格。只要有肺部症状,CT 成像,再结合血象,就可确诊。同时,在治疗当中,通过对抗生素使用效果的观察更加确定诊断。我想早期的核酸结果以阴性为多,到后期,才容易显阳性。
这个病一开始本身就被低估了。中国的面子做事法则真是害人害己。好多事情,不去实事求是的去做。
我从实用角度出发,赞同CT确诊。
另外核酸确诊是怎么回事儿?
这点我赞同石正丽和高福,萨斯开头的名字容易让没病毒知识的人误解演变关系。
The Proximal Origin of SARS-CoV-2
“Further, if genetic manipulation had been performed, one would expect that one of the several reverse genetic systems available for betacoronaviruses would have been used. However, this is not the case as the genetic data shows that SARS-CoV-2 is not derived from any previously used virus backbone”
但也可用其它方法发现,这需要外界权力介入,强迫交出实验记录,就要看当局是否真要发现真相了。】
》小心翼翼的问你一声,你的十字线对准的是谁,还是有组织的国家行为?觉得你在把问题在泛化。焦点不清楚,你要说明一个什么问题?每个国家都有毒种保存中心,那里面有各种各样的你不知道的毒性东西。
你要想想贺建奎现在在狱中度日。犯了国家的规,就得坐牢伺候!你要区别什么是国家行为,什么是个人行为。你要是混在一起说,不知道你要对付什么你认为不好的东西啊!
由此可见,人工选择出来的病毒完全由自然完成,没有一丝痕迹。
但也可用其它方法发现,这需要外界权力介入,强迫交出实验记录,就要看当局是否真要发现真相了。
蝙蝠病毒和其它病毒一样,自然变异很频繁,时有会出现能感染人类的变种,但这种变种对蝙蝠病毒的生存没有益处,可能还有害处,很快就在自然界消失了。这就是自然选择。如果不让它消失,就有意识地将其保留下来,感染人类细胞。这可以在人工条件下的实验室中完成。这就是人工选择。
其实直接从蝙蝠或其它动物传到人身上,也可以说是一种人工选择过程。因为这个变种可能在动物身上几代以后就消失了。不幸在消失前传到更合适变种病毒生存的人身上,就被选择保留下来了。
这就是生物演变进化的基础。达尔文因此而成为人类历史上前三名的科学家
开始对你讲话的时候有点重了点,抱歉。
你先讲讲如何一个道理?
亲自指挥、亲自部署,亲自隐瞒!
此后疫情爆发,完全失控。
祸害了全中国老百姓,祸害了全世界人民!
应当立即下台谢罪!】
回复:看看你自己都说了些什么?文革时的刘少奇就是在你的这种呼声中被打倒的,你造反都造到了文学城。
向美国的通报是在2019年12月1日,通过发表医学文章向美国通报sars 病毒感染病例,想看看美国的动静,这一招很聪明。
亲自指挥、亲自部署,亲自隐瞒!
此后疫情爆发,完全失控。
祸害了全中国老百姓,祸害了全世界人民!
应当立即下台谢罪!
这病毒存在人间很久了,只是没机会去感染人类。今年冬天,很不幸,从动物传染给人了。
对于我,我觉得这是我生命里经历的最吓人的一件事。特别听说武汉一家四口一个月内相互去世。对于病毒,没人能制裁它们,我们今后都要很小心了。
回复:根本没有什么人工选择,只有人工培育和自然选择。
知道人工选择吗?人工选择, 无需改造,只需选择, 故天衣无缝,毫无痕迹。
关键是要将实验室的记录拿出来对比。
》好好,我“下班”了,留给其他的人继续努力!
回复:到目前为止,人类对病毒了解还不是很充分,所以,连应对病毒的有效治疗方法都没有,根本没能力去制造病毒。希望你相信科学,不要迷信。
》你首先开始骂人啦。我被人骂得多了,我有什么在乎。你骂人只能说明的的低廉,没有教养。你是来谈问题的还是来骂人的?我只是不愿意和你一般见识罢了。说明你的道理跟不上了,我有什么大的损失。我这次不回敬你,让你好自为之!
如果能证明这点,你的结论能站住。。】
》为啥你这么的喜欢偷换概念呢?如果美国人也能合成病毒,美国人的技术高,这个病毒就有可能是美国人帮中国人干的。他们的科学家还在帮着打“掩护”,你是不是还可以做这样的阴谋论啊,你说这事的可能性你能不能排除?
烦人啊你要考虑把这个胡搅蛮缠的人,给关小黑屋的待遇!这个人现在就是故意成心在捣乱和胡搅蛮缠!
如果能证明这点,你的结论能站住。。
》你对柳叶刀的作者们的声明是咋地看的,他们比你难道智商还要低吗?现在是有人出来说明问题了,比你没有一点根据的瞎胡揣测有根据吧。为啥你可以没有根据的瞎胡扯,别人有根据的出来了文章声明,你还要胡搅蛮缠。你有点羞耻感没有,除非你认为他们都不及你的智商,你的智商有那么高吗?
是不是实验室合成的我们不知道,但是他一定要说不是的,他的证明有问题。。】
》你对柳叶刀的作者们的什么是咋地看的,他们比你难道智商还要低吗?
‘有自然重组的可能’ == ’一定不是人为重组的‘ ???]
》你现在涉嫌有故意捣乱的目的了!你说说你要说明的道理是什么?是他烦人的文章写的有可以被攻击的缺陷,还是你要否认柳叶刀作者们的声明不合时宜,你的目的究竟是啥?你倒是说清楚一点!?
回复 'jw2009' 的评论 : 【污蔑和侮辱你的是你自己。。】
》污蔑和侮辱只能用在你的名下,我负责任的告诉你!你难道是一个睁眼瞎吗。这么多的证据都在表示你的“阴谋论”是见不得人胡思乱想,
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没有说过“阴谋论”。。即便是实验室合成的也不能说是阴谋,因为有可能是事故。。
是不是实验室合成的我们不知道,但是他一定要说不是的,他的证明有问题。。
‘有自然重组的可能’ == ’一定不是人为重组的‘ ???
》哈哈哈哈,我浪费时间是害怕地球倒转啊!你要是让他们一次,他们就会得寸进尺的,有新的要求的!
》你要是真的服了他,他就更得瑟了!我帮你顶着,你可以去做其他的事了!他的阴谋论要是赢了,地球就要反过来转了!
》污蔑和侮辱只能用在你的名下,我负责任的告诉你!你难道是一个睁眼瞎吗。这么多的证据都在表示你的“阴谋论”是见不得人胡思乱想,你还在坚持错误的臆测。你说说你的问题在哪里!?
》你的智商有问题还是你的智商太超级发达l?柳叶刀的文章的作者写的还不清楚吗?他们也是为中国人工作的吗?你是不是有点看不懂那些作者们为啥要签他们的名?如果他们帮中国人遮丑,他们要付咋样的代价,你难道体会不到吗!你说的话就是胡乱猜测,你又有什么根据说那些签名的科学家和中国人是同谋!?嗯!
回复 'jw2009' 的评论 : 你这种人我见多了,你除了这么污蔑和侮辱人家还会干什么?你就不能理解在这个世界上还会有人和你的意见不同吗?
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污蔑和侮辱你的是你自己。。
回复 'jw2009' 的评论 : 看看刚才我贴的那篇外国卫生科研人员在《柳叶刀》上发表的文章吧!在中国医护人员,科学家和普通老百姓在和肺炎病毒作斗争的时候,总有些人唯恐天下不乱,在那里大放厥词,即使政府的不完全可信也比他们的信息要好,可惜这些人就是不懂这一点。 你不用想说服我了,我的亲人既有人染了肺炎,又有在一线救死扶伤的,我比你更清楚谁的消息更可信。
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当政府在这种时刻不说真话是完全可以理解的,但是,可以理解不等于说他们讲真话。。如果你相信他们在说真话,要么你是替他们工作的,要么智熵有问题。。
》你说的这些人真的可恶之极!
回复 'jw2009' 的评论 : 有更可信的吗?
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没有数据不等于要接受他们的数据,因为政府一直在说假话。。
你的文章最多只能说明病毒有自然重组的可能,却无法排除人为重组的可能。。
因为政府机关一直说假话,百姓对他们的话不信任。如果病毒完全没有人为重组的可能,习近平为什么要在
如此敏感时期被迫谈论生物安全呢? 这个生物安全是不是指实验室安全啊?。。
只是传递信息, 不代表我的观点。
回复 '杰克_JK' 的评论 : 谢谢。他们这些有良知的外国科学家在《柳叶刀》上还附有中文的文本!见下 。中国人民会记得他们!
Statement in support of the scientists, public health professionals, and medical professionals of China combatting COVID-19
Charles Calisher; Dennis Carroll;Rita Colwell;Ronald B Corley;Peter Daszak;Christian Drosten;Luis Enjuanes;Jeremy Farrar;Hume Field;Josie Golding;Alexander Gorbalenya;Bart Haagmans;James M Hughes;William B Karesh;Gerald T Keusch;Sai Kit Lam;Juan Lubroth;John S Mackenzie;Larry Madoff;Jonna Mazet;Peter Palese;Stanley Perlman;Leo Poon;Bernard Roizman;Linda Saif;Kanta Subbarao;Mike Turner
支持中国抗击 2019 年新型冠状病毒疾病(COVID-19)疫情中的科研、公共卫生、医务工作者的声明
我们是工作于公共卫生领域的科研人员,我们一直密切关注着此次新型冠状病毒疾病COVID-19 的情况,并对该疾病给全球人类健康和福祉带来的影响深感担忧。同时我们也看到在中国的科研、公共卫生、以及医务工作者自该疾病出现以来努力而高效的工作,包括迅速鉴别出病原体、采取重大的措施来降低疫情的影响、以及透明地与全球健康界分享相关信息和成果。这些工作都值得称道。
通过签署此声明,我们将和所有继续在此次新型冠状病毒疾病爆发期间拯救生命、保护全球人类健康的中国科研、公共卫生、和医务工作者们团结在一起。面对该新型病毒的威胁,我们将同舟共济,与中国战斗在最前线的同行们一到来应对。
在这次疫情中相关数据迅速、公开且透明的共享如今正受到关于该疾病起源的谣言和错误信息的威胁。我们在此共同强烈谴责认为该新型冠状病毒疾病 COVID-19 并非自然起源的阴谋论。来自世界各国的科研工作者已经对引发该疾病的病原 SARS-CoV-2 的全基因组进行了分析并公开发表了结果,这些结果压倒性地证明了该冠状病毒和其它很多新发病原一样来源于野生动物。该科学结论也得到了来自美国国家科学、工程、医学院院长及其所代表的科学界人士的支持。阴谋论除了制造恐慌、谣言、偏见、损害全球共同抗击该疾病的工作外,别无它用。
我们支持世界卫生组织总干事的呼吁:促进科学的论证和团结,而非误传和猜想。我们希望所有奋战在中国一线的科研和医务卫生工作者们知道,在此次与病毒的斗争中,我们同您们站在一起。
我们邀请更多的人加入我们,一同来支持在武汉和全中国的科研、公共卫生和医务工作者。和我们战斗在一线的同行们站在一起!
》补充材料:中文
https://www.thelancet.com/cms/10.1016/S0140-6736(20)30418-9/attachment/1f0e91ed-dbc7-409a-bbe0-0f31331ce635/mmc1.pdf
》万维格致夫博友发了一个新博文,引述了这篇文章的,请查看!也许稍后他会在文学城也发一个备份。链接:
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30418-9/fulltext
https://www.wenxuecity.com/news/2020/02/20/9152727.html
另外,这病毒歧视亚洲人啊。怎么美国白人染上不发病。他们肺泡ACE2蛋白含量小?
https://www.wenxuecity.com/news/2020/02/20/9152578.html
范人老弟, 最近穿山甲的序列在GISAID网上可以查到。 本人查过穿山甲的病毒的S蛋白的序列, 也没有那四个氨基酸。 穿山甲的病毒,和蝙蝠的RATG13, 以及新冠病毒是一家的。新冠病毒多出这四个氨基酸, 无论如何, 还是很诡异的。
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有没有专业人士用实验证明可以在S蛋白序列上插入四个氨基酸,(做出来像武汉新冠病毒一样,并公布实验步骤)如果实验能证明,那武汉新冠病毒就是人造的。如果不能,那武汉新冠病毒是自然进化的。
》呵呵,非常有技术含量的博文,给你点赞。
我基本不认真读那些“阴谋论”的博文。有时浏览一下,看他们是咋地描述喜剧效应的。
如果这么容易就能把“生物武器”造出来。根本就不需要什么原子弹了。想想如何悄悄的播散这些东西,制造对方恐慌,一点都不破坏环境。不知道那些人为啥想法这么的可笑!