波城新语 - 笑人也笑己，笑笑无坏意， 读读就算了，千万别生气！
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武汉肺炎你信谁
武汉肺炎发生了一个多月了，随着病人越来越多，网上的各种资讯也越来越多，其中各种各样的都有，汇总一下，无非有以下几种：
一，官方的统计数字。最没有人愿信的，却时唯一比较全面的，也是知道其不足时最可信的。人们不信官方的统计数目是情有可原的，这是因为上次萨斯的时候，国内出现过严重的瞒报，这次虽然比上次更好，但是做得也难免会差强人意。依我看，官方的数字肯定会低估疫情的严重性，这是因为这些数字是官方收到的被确诊了的数字，想想这个过程，从病人被感染 - 发病 - 看病 - 诊断 -上报，不仅很长而且效率很低，前两步应该没有问题，但是也有的感染了，症状不明显不去看病的，还有发病了，一时不想去看的，即使去看，也不一定能够轮到他们，等轮到他们了，他们还要等着样本被检测后才能确诊，确诊后24小时报备。
这里至少有两个瓶颈，第一就是门诊的容量，第二就是实验室用病人样本确诊病人的速度，这个听上去很简单，但是，按严格的规定能够接受和分析这种样本的实验室少下加少，因为现在检测的方法是直接测病毒里的RNA，这就需要含有病毒并有可传播的样本，不知国内是否有能够在现场杀死病毒并保存其RNA的方法，如果是那样的话，就会在一般实验室检测，不然非得在特别的实验室做，不知武汉地区有多少，下面的小城市和乡镇又有多少，不难想象，全国都会面临着这样的情况，当然也不排除在紧急状态下，国家有关部门会稍微放松一下标准或者临时建立一些合符标准的实验室，总之，门诊和实验室诊断是两个重要的瓶颈，理解了这种情形，就会更好地理解官方数字为什么会滞后或者低估实际数字了。
二，学者的模型数据。这部分主要是根据各种公认或者自制的模型或公式计算出来的病人数目，我在前面的文章中做个介绍了两个这样的人，其中一个是英国的牛人，他的方法应该是自己发明的小学算术法，利用他的方法算病人数特别简单，就是用境外病人数/0.0017，譬如说外国病人数是3个的时候，他说总病人数为1730余人，现在境外45了，总的应该是26500余人，如此类推，未免有点太简单了一点，如果把港澳台和国内飞机乘客患者加进出现在可能有十几万病人了，死亡按1%算的话至少有1000人死亡，实际情况并非如此。另外介绍的一个就是根据现有官方报道的病人数算传播系数Ro, 然后用这个Ro在推算可能的病人数，这个又有可能低估总病人的数量。不管时怎么算在疾病早期都不可靠。
三，“权威”的信口开河：这些人是最可怕的了，为什么，这些既任性，又有“威信”，想怎么说就怎么说，而且还有不少人信他们的，一张口就说病人总数已经或者可能超过几十万，这个不是说不可能，但是这么早就这么说其实是空口无凭，因为现在谁都不知道到底已经有多少病人和将来或有多少病人。
四，“业余科学家”的嘀咕：这些人就是像我这样的一些人，具体说不出来了，不过好像没有几个人说具体数字的，只是不停地听人说一定很多很多，不然不会封城，和这些人相反的就是有人说目前的疫情根本就没有到要到处封城的地步，不管怎么说，反正是政府的不是。
这么多消息，究竟要信谁的呢？我的体会是都信一点，都不能全信。我估计政府报告的数据由于那些瓶颈会有些滞后或者低估，到底低估了多少，很难说。我觉得一个比较靠谱的方法就是拿死亡率推算发病率，如果按萨斯的死亡率10%，从发现到死亡为7天来估计的话，按1月27日死亡数是82，7天前的病人数应该是820余人，而当时（1月20日）政府报道的数字则是291人，这样，实际数字应该被低估了大概2.8倍, 按这个算法类推的的话，前天（1月26）是2.7倍数，而今天（1月28日则是2.4，均数为2.63，如果是这样的话，今天（1月28）的可能病人总数是4618*2.63=12160左右，当然这种算法也不免过于简单，而且病死率和病死时间都是假设的，如果这两个数稍微有变，就会大大影响这个数字。
我说了这么多就是想告诉大家在一个如此凶猛多变的疾病流行的时候，特别是其初期，发病数和其它参数都会非常难以掌握的，政府唯一能做的是在收到的上报数目后做到及时发布，而这个因为上面提到的两个瓶颈会让数字低于实际数字，这个是可以理解的。我注意到了现在政府在公布疑似病例，如果把这个和确诊病人总数加在一起的话，就有（4298+6979）=10277个病人，这个和我上面算的数非常接近，所以在看的时候，不妨先用确诊病人数加上疑似病人数作为参考。
至于那些专家，权威和业余科学家的看看就好，看的时候，至少可以学习一些知识，并且能够培养自己独立思考的能力。
当然除了这些人的外，还有这样那样的有心人或者喜欢搞阴谋论的人，其中一些人是唯恐天下不乱，这些人的话我是不信的，当然有人说你不能不信这些人的话，不然你就是没有独立思想或者是被洗脑了，对于这些说法，我想说脑子长在自己头上，洗没洗只有自己知道，那些整天说人家脑子被洗了的人，自己也应该检查或者反省一下，哈哈，这一段其实是多余的，不过想想，还是把它写出来了，因为这些人也不少。
病例仍处于S曲线的急剧上升期，到顶大概还要一段时间（1－2周？），到顶时就会稳定下来，在上方出现和1月10－20号时那样的一平行线。现在曲线的形状呈典型的S急剧上升期，这种态势是很自然的，并不一定代表病毒的传染性增强，而是病毒在更大人群中扩散的自然表现。（曲线是根据新浪网上的官方公布的实际数据画的）。
相关博文：：武汉冠病毒肺炎; 武汉肺炎有多少; 武汉肺炎的教训; 武汉肺炎的病理; 武汉肺炎何时了; 动物源性传染病; 与肺炎抗争的人; 对肺炎该做什么; 武汉肺炎的 R 值
也赞公民科学家烦博士最近的科普总结贴。
赌城看客2020-01-29 09:32:44回复悄悄话回复 'ytwadk' 的评论 : 你提到的这篇文章的确很重要，特别是现在，许多人在读。不过，这篇文章是3个国家、9个单位、15位作者合作的结果，第一作者和排名最后的通讯作者留的邮箱都是北卡大学的，我猜作者中的武汉病毒所石正丽二人只是提供了蝙蝠蝙蝠病毒。毕竟病毒与病理还是有差异的。谢谢
回复:一场瘟疫就是一场战役，总是要死人的，不可避免，但是，要保住有生力量，这才是我最为关心的。
“烦人”在我那篇博文出留过言，他了解其定义，这里他也没用错。他还是位“业余文学家”。
回复：你的话毫无根据，站不住脚。各抒己见，无人误导。若有误导，纯属不能分辨是非。
回复：这叫自个偷着乐，继续乐。
漏打了两字，让烦人迷茫。
Surprise! 你在烦人这儿混了这么久，居然不知道“业余科学家”的来历和出处，俺先躲一边再乐一会儿，哈哈哈哈哈~~~~~
这个病毒和艾滋病没半毛钱关系。
去看看这个来自官方的报道
2018年11月14日，第二期求真讲坛在树华报告厅如期举行，中国科学院武汉病毒研究所石正丽研究员应邀做了题为《蝙蝠冠状病毒及其跨种感染研究》的主题演讲
还有石正丽等发表在Nature Medicine上面的文章
A SARS-like cluster of circulating bat coronaviruses shows potential for human emergence
这些都已经揭示了目前的武汉病毒的制造者就是石正丽和她的研究团队。
如果不相信，请大家自己去读一读文章，她们自己都说了如何来影响人类健康。
她或许是人类的恶魔。对不对大家自己去分析判断吧。为了你自己的健康，好好想想吧，不要再误导了。
西方工业化屠宰，出厂都会检疫。中国进口肉类都检疫，这是常识，为什么武汉华南不检疫？出现病例为什么不汇报？汇报了，政府，医院，公共卫生的人都干啥了？十二月八号出事，到了一月十九号还天下太平，这也太过分了。美国蔬菜出问题，立刻召回，哪像中国这么马虎的。
回复：中国的人口流动密度搞，世界第一，这就是瘟疫容易爆发的原因
回复：奉承安心，忠言逆耳
试着问中国每个大城市市长的应急措施都是啥？建议习总给他们每人出题考试，过不了关的下台！
国内研究单位2010， 1。 5， 就提交病毒的序列到美国的数据库。 应该12月底就知道这种病毒是和萨斯同类的病毒。 国内没有在十二月底或一月上旬采取警告大众的措施， 实在令人愤怒。
本人打住。 争论无益。
LOCUS MN908947 29903 bp ss-RNA linear VRL 23-JAN-2020
DEFINITION Wuhan seafood market pneumonia virus isolate Wuhan-Hu-1, complete
genome.
ACCESSION MN908947
Submitted (05-JAN-2020) Shanghai Public Health Clinical Center & School of Public Health, Fudan University, Shanghai, China
Fanreninus 发表评论于 2020-01-28 07:33:13
回复 'FollowNature' 的评论 : 你说的不无道理，可是那个时候他们都以为控制了，而且没有证据证明是冠状病毒，有了以后，在流行初期发病很迟缓，错估了形势，这点是很明显的，这就是我为什么在前面的一文li说中国的疾控体制有问题，行政领导专业，应该改成以专业为主。
看看北京的小汤山医院吧，也是用了七天七夜的时间。
https://www.yicai.com/news/100480530.html
还七天盖医院呢！鬼信。
简单明了的算法未必离谱，至少人家引用的境外病例数字是可信的；你的算法所引用的官方死亡数据本身就不可信，很多病死的案例没有计入之内；而且拿萨斯10%的病死率当作武汉肺炎的病死率来算有何依据？按照现在官方公布的数据，致死率也就2%左右。现在的官方数据恐怕只有治愈数相对可信些。
刚才看到你说到“业余科学家”一词，我笑了。就像前几个月看到你常提“坐着撒尿”时想笑一样。
的确一些文章中的观点（有的真不懂，但也有生物学的博士）写的不准确，但我赞成“看看就好，看的时候，至少可以学习一些知识，并且能够培养自己独立思考的能力”。共同学习，共同进步。
谢谢你分享自己的观点。
艾滋病，性病患者必须诚实面对医生，否则怎么防御？怎么及时治疗。撒谎是中国人性里一大恶。怕丢人！首先要学会不怕丢人。
Fanreninus 发表评论于 2020-01-28 07:17:23
回复 'FollowNature' 的评论 : 事后诸葛亮大家都会做。