枫叶树下

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香港街头,我们该支持谁?

(2019-09-16 10:32:28) 下一个

某天上班,闲来无事,忽发奇想,在办公室里做了一个小小的民意测验,测验的对象是同事A和B,测验的问题是关于香港。目前香港的局势无疑是华人社会的焦点,各种信息观点鱼龙混杂,大相径庭。对于海外华人,还没有一个全面的社会调查来反应不同群体的立场观点。我的测验样本实在太小,不足以说明什么问题,只提供读者一个有趣的观察视点。 测验的问题是:根据你所了解的信息,你是支持香港政府,还是支持香港民众?为什么?

先交代一下测验对象的背景,A和B均为二十多岁的第二代华裔移民,都来自同一个大陆城市天津。二人成长背景相似,不同的是,A五岁随父母来加拿大,从小在这里长大接受本地教育;B十二岁随父母来加拿大,在中国大陆完成了小学教育,然后在这里读中学上大学。所以A的中文水平听仅限于听说,而B的中文水平要远高于A。

测验结果:A表示支持香港民众。理由:上百万人上街游行抗议,政府理应听取民意,做出改正。A对香港的示威活动知之甚少,连民众为何上街抗议都不清楚。

B表示支持香港政府。理由:示威者是搞港独,反政府行为。B对香港局势比A了解得更多,他知道示威者发起的反送中运动是抗议政府修订一个法律条例,可他不了解这个条例——《逃犯条例》是怎么一回事,对香港法制的影响,为什么会引起如此强烈的社会反响。他更不知道示威者提出的五大诉求:彻底撤回修例、收回暴动定义、撤销示威者控罪、追查警察施暴、实行双真普选,其中没有一条跟搞独立、反政府有关。

结论:A和B做出的选择都不是基于对香港事件全面真实地了解。深谈下去,发现他们对大陆政府在1997年香港回归时许诺的“一国两制”“港人治港” “五十年不变”一无所知,更谈不上对这次反送中运动的政治历史背景的了解。所以他们的选择只是基于个人的主观直觉判断。

我们大多数人通常不也是凭着自己的主观判断做出某种选择吗?现实生活里,我们只关注与自己生活密切相关的事情,听信自己熟悉、信赖的媒体并受其影响,有谁会像社会学者那样,深查事情的来龙去脉,经过理性的分析,得出客观结论?如同A和B,海外华人在香港问题上撕裂为二,各站一边。可即使同在一个阵营的人选择的原因也不尽相同。比如,有人反对香港的示威活动仅是出于对港人的好恶和偏见,“我讨厌身边的香港人,他们对大陆人过于傲慢,或者港人就是崇洋媚外的汉奸”。这样得出的选择自然是非理性的。

我身边的青年A和B就是一个有趣的例子。表面上看,A和B应该是站在同一阵营的人,他们有着相同的移民家庭背景,接受了本地的大学教育,说着一口流利的、没有外来口音的英语,喜欢吃中国饭,甚至可能喜欢同一品牌的衣服和同一位本地流行歌手,然而他们的选择却截然不同,这反映了他们思想观念的差异。显然,完全在西方教育下长大的A是西方民主思维,政府服务于人民;而接受过大陆小学教育的B还残留着中式专制思维,政府具有不可挑战的至高权利,反对政府的就是坏分子。

A和B不禁让我想到在香港事件中涌现出的两群不同信仰的年青人,一群是香港青年,他们是这次示威抗争的主力军,那些平时看起来温文尔雅的年青人却勇敢地直面水炮车和催泪弹的打压;另一群是大陆海外留学青年,他们也走上了街头,打着五星红旗,驾着豪车,操着国骂来展现自己的爱国风采,他们忘记了,被他们辱骂、切齿痛恨的香港敌人,每次在中国大陆遭受重大灾难之时都无私地伸出援助之手,汶川大地震港人捐款达200亿。那些开着豪车炫耀的爱国青年们应该回家问问你们有钱的父母,他们当时为灾区捐了多少钱?政治观念可不同,但二者人品素质高低,当下可见。

影响一个人的三观有多种因素,教育肯定是其中之一。如果你想探究这两群年青人差距的根源,翻开他们学过的小学中学课本,或许就可找到答案。香港课本教学生做人,而大陆课本教知识。大陆不仅仅是中小学语文教育,很多课本都存在这样的问题,比如没有教育孩子们感恩、商量、博爱,反而在课本中灌输了太多的阶级、斗争和仇恨。了解了这一点,就不难理解大陆留学生们表现出的与西方文明格格不入的狗血爱国行为了。笔者就是在这种政治教育下,怀着对国民党反动派、美帝国主义、日本帝国主义、苏联修正主义以及其他各种敌人的仇恨长大的。讽刺的是,这些敌人后来又莫名其妙地变成了我们的朋友,而且一时是朋友,一时又是敌人,我们的仇恨就像发高烧打摆子一般不时地抽搐亢奋一番。诺贝尔文学奖的获得者莫言先生曾经对内地语文教育中的政治倾向太重之事提出中肯的批评。

善人说善语,恶树结恶果。人生下来是被动的,无法选择父母家庭、社会环境、学校教育,通常你长在哪棵树上就会成为那棵树的果子。然而人不像植物那么简单,人有灵性,内心善恶交织,能够自我提升,也可自甘堕落。贫民窟里长大的未必就成为无赖,含着金勺长大的未必就有出息。前哈佛大学的校长讲过一句话:高等教育最重要的目标是确保学生能够辨别“有人在胡说八道”。多么深刻有趣的一句话。假设你从小被关在一个封闭的黑屋子里面,有人点亮了一只灯泡,每天在你耳边说,这就是太阳,久而久之,你自然会对这个封闭环境中产生的“胡说八道”信以为真。我不责怪你,因为你没见过真正的太阳。可现在你有机会走出黑屋子,亲眼看见天空中的太阳,可你仍然闭目塞听,拿灯泡当太阳,我只能一声叹息,一颗从恶树上掉下的恶果,不指望从你嘴里听到什么善言了。

回到前面讨论的问题,我们应该选择支持谁?香港局势像一盘混乱的大棋,黑白混杂,真假难辨。别说我们不在香港,就是置身其中,也难从个体生活的局部看清全貌,更别说作为一名普通百姓了解的信息有限。不过我们不必纠缠和放大某个局部事件的对错,应该通过对大方向问题的思考来理清思路。

谁造成了香港今天动荡混乱的局面?

是香港市民吗?从2019年的2月13号,香港政府宣布修订《逃犯条例》这一天起到九月份,香港爆发了多次大型集会游行活动,抗议政府的独裁专断,明确提出“五大诉求”。据社会调查,93%的示威民众认为自己是属于“和理非”即“和平、理性、非暴力”。在八月十八日,有170万香港市民走上街头参加了在维多利亚公园举行的流水式集会,在没有警察的干预下,示威活动和平进行,没有任何暴力事件的发生,充分体现了港人的克制和理性。

在我们谴责暴力和破坏时,要弄清其产生的根源。面对市民一次次大规模的示威抗议,香港政府的态度如何?不作为,不回应。这种故意的拖延势必激起民怨,导致反政府行为的出现。一旦愤怒的市民采取了激进行动,引发骚乱,政府便以暴乱定性,驱警镇压。由于警察滥用暴力,导致港人抗争反弹,警民冲突日益恶化,街头遂火光四起,变成混乱战场。直至九月四日,港行政长官林郑月娥才发表电视讲话,宣布正式撤回《逃犯条例》修订,回应“五大诉求” 。如果她在三个月前回应民意,做出答复,平息民怨,暴力从何而来?香港街头何必经受这么长时间的血与火的煎熬?所以香港政府对香港的乱局有着不可推卸的责任。

谁代表大多数的香港人?因为这是我们判断是非的标准。

如果只听大陆媒体的报导就会造成一种错觉:走上街头的只是少数港独分子和搞破坏的暴徒,多数香港人都是拥护政府的。的确有很多建制派的民众支持政府,但他们是大多数的香港人吗?据香港民意研究所最新发布的民调结果显示,特首林郑月娥自宣布完全撤回修例后,对她的支持率略回升至19%,反对率则仍高达75%。相反,大陆媒体对一次次百万人参加的大规模示威活动却冷处理,压制信息的传播,或片面宣传报道。在报道街头的暴力事件时,对警方的暴力执法只字不谈,煽动国人对港人的愤怒和敌对情绪,对众多没有其他渠道获取信息的大陆网民来说,甚至不知道香港示威游行是为了什么.“得道多助,失道寡助”如果香港政府代表的是大多数民众的利益,为什么还会有上百万人上街反政府?其实很简单,如果想了解大多数的香港人支持什么、反对什么,搞一次全民公投不就行了。中央政府不是答应“港人治港”吗?那就顺应民意,让香港人民投票做出自己的选择,不是大陆的十四亿人为香港做决定,也不是代表少数人利益的权利机构。

最后同事A和B问我:你说我们对香港的局势不够了解,那你对香港局势有足够的了解吗?我说:没有,我了解的信息也有限,不过身在北美,我至少可以获得两边的信息,而不是被一边的信息所左右。他们接着问:如果没有足够可靠的信息依据,那你怎么知道去支持谁呢?我回答,我明确我的选择是因为我清楚谁在胡说八道。他们又问:如果我们缺乏可靠的信息依据,也不知道谁在胡说八道,那该如何选择?我回答,那就请站在自己良心的一边吧。

 

 

 

 

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评论
墙下 回复 悄悄话 喜欢那句胳膊拧不过大腿的说法。很典型的中国文化果实。当然,绝大多数离开大陆漂流世界各地的男女,都在自己的屋檐下还背着一个沉重的壳,像蜗牛那样大大的壳,怕没有了壳,一定会被阳光烤干,被同族唾弃。
无论自由的世界是怎样的阳光灿烂,多累也要背着那个壳
枫叶树下 回复 悄悄话 回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 就按您的逻辑,孩子从海盗那里被解救回大家庭,孩子应该该感到感恩高兴才对呀,为什么孩子还憎恨反对这个大家庭呢?原来在“野蛮”的海盗那儿是个文明守法的孩子,现在这个大家庭里却成了暴徒。我不禁要问,这是孩子的错,还是这个大家庭的错?
枫叶树下 回复 悄悄话 回复 'tutu64' 的评论 : 同意,三观不同的人就如同鸡与鸭讲,最终走不到一起。
枫叶树下 回复 悄悄话 回复 '想象的空间' 的评论 : 您真知道我想表达些什么!我想如果我当年不选择出国,大概今天就会写出观点完全相反的文章,因为我会像大多数国人一样,拿着灯泡当太阳,哈哈。
枫叶树下 回复 悄悄话 回复 '墙下' 的评论 : 谢谢您的鼓励!这就是我写这篇文章的初衷,让很多不真正了解香港运动的华人去理性地思考,做出自己正确的判断。
墙下 回复 悄悄话 写得很有耐心。应该说那些孩子们是共和国从来没有遇到过都情况。他们的理念和勇敢以及表达信念的方式与准确程度是绝大多数大陆教育下长大的人即难于理解和接受的

鼓励与感谢您能写出这样一篇可以让部分好学,喜欢思想的中国人去开始理解香港年轻人的文章。真诚祝愿感谢
墙下 回复 悄悄话 谢谢
想象的空间 回复 悄悄话 关怀社会的有心人。文章从小样本的民意调查开始,A来得早,基本上已经将民主自由人权内化成价值观的一部分;B来得晚,可能还披挂过红色小领巾,在讴歌中颂扬某党的伟大中成长。A尚未被污染就出国,B已经被污染才出国,跟他们各自父母的价值观也许也有关联。人的最终判断还是基于价值观。香港人的命运就是悲剧,谁让他们见过自由法治司法独立,如果今天懵懂的一群港人也许就得过且过,忧患始于此处。
tutu64 回复 悄悄话 有观察力有思考的好文。所以第二代要挣大眼找对象。
邮政编码279 回复 悄悄话 秋萍 发表评论于 2019-09-17 06:01:05
楼主,别理那些五毛,他们已丧失了作为一个人的基本良心和灵魂!
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秋萍,首先4+1毛们不是人, 所以就不要提及什么人的基本良心和灵魂。文学城纵容几只老4+1毛成团打滚喷污论坛,也是应该走到末路了。正常人会和脑袋充S 的讲逻辑讨论? 赢了会有成就感?所以直接让它们吃S去吧,难为这些污秽的东西还在炫耀扎堆抢粪吃的本领。
邮政编码279 回复 悄悄话 秋萍 发表评论于 2019-09-17 06:01:05
楼主,别理那些五毛,他们已丧失了作为一个人的基本良心和灵魂!
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秋萍,首先4+1毛们不是人, 所以就不要提及什么人的基本良心和灵魂。文学城纵容几只老4+1毛成团打滚喷污论坛,也是应该走到末路了。正常人会和脑袋充S 的讲逻辑讨论? ?了会有成就感?所以直接让它们吃S去吧,难为这些污秽的东西还在炫耀扎堆抢粪吃的本领。
iceox 回复 悄悄话 胳膊别不过大腿,不说支持不支持,照目前之后结果会怎样? 香港变成臭港,无人消费,地铁机场关门

说香港警察暴力,让那些黑衣到外国做同样暴力破坏的试试? 不说被当场击毙,起码合理合法打一顿,铐起来后再关起来。
国内是有些话不可以说,起码现在是向好的方向发展,国人很拼,996之类的 (我不喜欢)。人际关系复杂,太精。 说到我不喜欢的应该有不少,但我还是希望国内好起来,现在已不错,以后会更好。

国外照样有些话是不可以说,光飞机上不小心惹空姐大妈生气地后果就有N多例子。游行变成暴力之后的催泪,水车就合理合法? 按照目前香港伦理,我猜是黑警鼓动的暴力?国外的枪击事件一年比一年多,哪位总统有办法制止?

为什么那么多人抗议,但又为什么澳门就没事? 我认为是基础教育。
为什么国内出现像地震,水灾之类的是当兵的帮助,而不是像老美当兵的带枪维持秩序?
为什么 Facebook, youtube, Tweet, Instantgram 删除香港一些暴徒,等支持国内舆论的录像?
例子: 如果你能反驳一些 youtube 对 Nathan Rich 不公平对待的例子,我愿意倾听甚至接受。 现在,不并不认为他发表他的言论有任何错误,反而支持。

国外新闻报道国内还有香港事件就是一个公平的秤? 我不认为。
行道堂主 回复 悄悄话 土共的独裁,天性就是和民主自由是不调和的。
无处不飞花 回复 悄悄话 秋萍 发表评论于 2019-09-17 06:01:05
楼主,别理那些五毛,他们已丧失了作为一个人的基本良心和灵魂!

不同意楼主的观点就是五毛,这不是强盗逻辑吗?
中部 回复 悄悄话 香港继续内斗吧。还有28年的时间去斗到中国大陆政府去二次回收然后一国一制。那些头面人物都是在帮助中国政府的无间道啊。香港如果不乱,不穷,28年后大陆如何统治?
心有结千千 回复 悄悄话 挺楼主。 其实我周围的很多大陆同学,同事,朋友, 还有文学城的众多博主, 都是支持港人反抗独裁争取民主权利的,这就是楼主所说的做人的良心吧。 楼主根本就没必要搭理城里的那些五猫,你和那些出卖自己灵魂的五猫有什么道理可讲.

非常同意"彩叶"所说的, 中国政府封闭大陆人获取信息的渠道, 对大陆人民进行愚民教育, 然后挑动大陆人和香港人互相仇恨, 其心可诛。这种分裂民族的卑劣行径, 会给我们中华民族造成不可弥补的裂痕,这种罪恶丝毫不逊色于当年的文革, 这个政府才是我们民族真正的罪人。
Sam大树 回复 悄悄话 如果香港的抗议运动奏效,
搬到美国来,50%的人上街,
现任总统早就下台了。
丁丁猫和熊猫猫 回复 悄悄话 +1

braker999 发表评论于 2019-09-16 22:01:51
真是滑稽。

楼主自己不就是明摆着的“凭着自己的主观判断做出某种选择吗”?

“显然,完全在西方教育下长大的A是西方民主思维,政府服务于人民;而接受过大陆小学教育的B还残留着中式专制思维,政府具有不可挑战的至高权利,反对政府的就是坏分子。”

然后,楼主的逻辑不是自相矛盾吗?
"没有足够可靠的信息依据", “我明确我的选择是因为我清楚谁在胡说八道”

现代文明依靠的是科学的逻辑和依据,胡说八道的主观判断是对民主自由的侵害。同样的,香港TVB的视频是全程直播不做引导性的编辑,符合科学的依据。而西方媒体全部的,完全是全部的引导性编辑后的视频,有些还会加上颠倒黑白的旁白。楼主很明显都不知道科学意义上的学习和进步的流程都不甚清楚就会嚷自己如何正确了。
lao-fei 回复 悄悄话 楼主借用A和B来表达自己的观点,这种方法有点把自己摘出来的意思,怕啥呢。法 轮和民 运都敢表达自己的观点,你怕啥啊。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 枫叶树下 发表评论于 2019-09-17 06:02:15
回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 强奸民意,迫害人民不就是专制政权所为吗?你孩子长大了,要跟你分家单过,有问题吗?
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您搞反了,孩子被海盗劫持,扣押150年,才回到大家庭没几天,毕竟被俘虏了那么多年,上街的人海盗恶习未改,也不足怪,海盗的特征显而易见,包括,穿黑衣,打黑旗,蒙黑脸,干黑事。
枫叶树下 回复 悄悄话 回复 '秋萍' 的评论 : 谢谢!
枫叶树下 回复 悄悄话 回复 '忘憂草' 的评论 : 能做这样的一块炭,我欣慰,谢谢!
枫叶树下 回复 悄悄话 回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 强奸民意,迫害人民不就是专制政权所为吗?你孩子长大了,要跟你分家单过,有问题吗?
秋萍 回复 悄悄话 楼主,别理那些五毛,他们已丧失了作为一个人的基本良心和灵魂!
枫叶树下 回复 悄悄话 回复 'westshore' 的评论 : 香港的反送中活动从二月份政府修例就开始了,只有示威游行,没有暴力事件。暴力如何产生的?如果不是政府不回应,不作为,有港人为此自杀,激起民愤,怎会引发暴力事件。破坏公共设施是犯法,警察滥用暴力攻击市民也是犯法。超越道德底线的不仅是暴力,政府漠视压制广大民众的诉求就是一种软暴力
枫叶树下 回复 悄悄话 回复 'braker999' 的评论 : 你上学做过二选一的选择题吧,如果不确定哪一个是对的,但是明确知道哪一个是错的,你应能知道哪个是正确答案,这样的逻辑思维很简单吧。

能辨别有人胡说八道是一种思考的能力。历史证明当年的伟大领袖犯下了多少重大的错误,三年自然灾害,文革,反右,那时他身边的跟随者比你精明百倍,有谁指出我们的伟大领袖在胡说八道吗?
枫叶树下 回复 悄悄话 回复 '柯尼斯堡' 的评论 : 你说的不错,鸡蛋也有优劣之分。文化大革命的革命群众是鸡蛋,香港的广大民众也是鸡蛋,二者品质截然不同,我不站在臭鸡蛋的一边。
邮政编码279 回复 悄悄话 30年前,我是不谙世事的黄毛,根本不关心政治,看到的正面电视报道是一具烧焦蜷缩的军人尸悬挂多角度示众。后来,经历现场的,观点相反的双方都纷纷证实,那具尸体在现场被示众了很久很久,仿佛担心不足以展示暴力,不足以展示什么是黑。。。。。。。有了这个前事之鉴,香港无论怎样很黄很黑很暴力,都不足为奇吧?
Swedenbo 回复 悄悄话 回复 '彩叶' 的评论 :
结论colorful,但是没见任何事实。至今还没有见到任何一个国际媒体说香港乱局中国政府应负主要责任,还用了“下三滥”手段。看来仁兄是“一国一制”的支持者,因为中国政府如要负主要责任,就是因为实施了“一国两制”.
Swedenbo 回复 悄悄话 五条诉求就是烟雾弹。不求独立,挥舞英美旗,唱港独歌,扯国旗,嘘国歌是怎么回事?“暗度陈仓”的把戏只有楼主不懂。楼主充其量也就是小A+。(没有任何不尊重楼主的意思,楼主也是在表达自己的观点)。
westshore 回复 悄悄话 至于是港独还是仅仅反送中,看看黄之锋自己写的文章就知道了,别跟我说不懂self determination是什么意思,这是他的文章标题直接就有的。
westshore 回复 悄悄话 这也太不尊重事实了吧?
示威者提出五大诉求是在占领和捣毁立法会之后,因为这次行动导致40多人被逮捕,这是警察这场运动第一次逮捕。而如果没有捣毁立法会(港府估计损失一亿港币),也就不会有逮捕,那么是政府使用暴力在前,还是示威者使用暴力在前?警察的逮捕有无道理?和五大诉求中的无条件释放被捕人员是否合理合法?
这不是先有鸡还是先有蛋的问题,而是有明确的先后事件顺序。
第二,不论如何解释事件本质,港独也好,追求自由也好,反对暴力这是任何社会的底线,因为已经超越了道德界限,是犯法。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 [[[ 搞一次全民公投不就行了,]]], 楼主也就比A和B强一点点,2017年加泰罗尼亚独立公投于2017年10月1日举行,以決定加泰罗尼亚是否脱离西班牙而独立。回到香港,如果公投后要独立就独立了吗?如何保障一国?在西班牙闹独立的可都被抓起来了,仍进监狱。
枕寒流 回复 悄悄话 世间的凡夫俗子多以维护自己的一贯正确性,满足虚荣心为第一要务。有谁听得进反方意见?有谁自以为非? 谁是坏人呢?哪方都不算是。同文同种,却永远这样鸡同鸭讲。不同教育培养下的人搞一国两制到底怎么样? 实践已经证明了。即便黄了,还得继续挂羊头卖狗肉。今后的了断是不可避免了的,只是 静悄悄地还是泼妇骂街式的。
秋萍 回复 悄悄话 谢谢你的好文。
柯尼斯堡 回复 悄悄话 香港并非只有所谓人民与政府两方。不可不经具体分析而自动站队。

人世间没有绝对的想当然的良善,
不思量地站边并非自动的正义择端。
鸡蛋也可以裂口生蛆腐臭不堪,
鸡蛋也曾砸向华莱士和袁崇焕。
所以,请不要说你“永远站在鸡蛋这一边”。
braker999 回复 悄悄话 真是滑稽。

楼主自己不就是明摆着的“凭着自己的主观判断做出某种选择吗”?

“显然,完全在西方教育下长大的A是西方民主思维,政府服务于人民;而接受过大陆小学教育的B还残留着中式专制思维,政府具有不可挑战的至高权利,反对政府的就是坏分子。”

然后,楼主的逻辑不是自相矛盾吗?
"没有足够可靠的信息依据", “我明确我的选择是因为我清楚谁在胡说八道”

现代文明依靠的是科学的逻辑和依据,胡说八道的主观判断是对民主自由的侵害。同样的,香港TVB的视频是全程直播不做引导性的编辑,符合科学的依据。而西方媒体全部的,完全是全部的引导性编辑后的视频,有些还会加上颠倒黑白的旁白。楼主很明显都不知道科学意义上的学习和进步的流程都不甚清楚就会嚷自己如何正确了。

彩叶 回复 悄悄话 谁造成了香港今天动荡混乱的局面?当然是中国政府。我怀着最大的好意,也只能说成中国政府可能不是故意的,他没想到香港这么难弄。事情搞大之后,下三滥的手法就使出来了,其中最令人无法容忍的就是挑动大陆人和香港人互相仇恨,连带着把我们海外华人之间,与国内亲友之间的关系也大大损害了。其心可诛。
明秋 回复 悄悄话 香港的底层社会很多人都是当年逃港的,也许是因为这种原因而恐惧吧?反对送中,只是担心旧账新算吧?否则,那个被男朋友杀死的姑娘一家和其他人为什么会对惩罚罪犯的条例这么愤慨呢?我们普通人有几个会没事就学法,看看以后自己犯罪了,会有哪些惩罚呢?我其实蛮好奇香港法律的,那个光头强的事,据说做了很多大案,但是靠律师,一直没事。法律到底是保护谁的呢?
亘古未见的笔名 回复 悄悄话 香港是拥有“高度自治”权,不是完全自治,中央政府若不控制特首的产生如何控制香港。
忘憂草 回复 悄悄话 閱讀了一大堆冷嘲熱諷, 謾罵侮辱的文章評論, 你的這篇何止是雪中送炭. 謝謝, 讓我看到這世界還有公義在人心
试试水 回复 悄悄话 支持魁北克独立,去过多伦多,像个大农村,没什么好玩哈,比魁北克差远哈
注册很麻烦 回复 悄悄话 关键问题是为什么那么多人上街,那么多人恐惧,把这个问题弄清楚了就知道要支持谁
ahhhh 回复 悄悄话 50年不变。这10几年来变了多少?都快1国1制了。
diaoerlang 回复 悄悄话 https://www.youtube.com/watch?v=utx7Lrtrzxc

哥大前的示威,梁主席领头高喊打倒那个香港来的小把戏,那气势比起当年揪斗彭德怀王光美,万人齐喊打倒刘邓陶还是要逊色多了。
我是干枯的胡杨^_^ 回复 悄悄话 无论怎样,看到香港街头跪舔说英文的,围攻殴打讲国语的,就令人发指与不齿,在中国土地上竟然不能说中文,再披上什么美丽的外衣,再有什么借口,都是一群令人生厌的东西,象蟑螂一样
清漪园 回复 悄悄话 A和B对香港局势的理解不同,除了他们出国时间不同之外,所接触的资讯不同,也许还有家庭的影响吧?我儿子也问我,为什么那麽多香港人上街游行?为什么他们不支持逃犯条例修法?我跟他从头97年讲起,说明香港局势的来龙去脉,他了解得多了,自然就会有自己的认识和选择。

我国内的亲友多支持港府,他们认为从微信等渠道得到的资讯足够让他们受过教育的头脑得出对香港局势的正确判断。我无语。

对于香港的局势现在是如何?将会向何方向发展?我和您一样迷茫。无差别打人的是香港警察吗?放火的是示威学生吗?我没有足够可靠的资讯,无从判断,只能如您所言,站在良知一边吧。
无法弄 回复 悄悄话 同意A,既然那么多人抗议,政府就得考虑。同时敬佩港人为自由的合法行为,讨厌抗议中的暴力,包括警察
我心依旧2008 回复 悄悄话 说得好,在亚洲某国某些媒体已经撒谎撒几十年了,而且心不跳脸不红的,让它们不撒谎有些难度
tellmey 回复 悄悄话 现在的香港是一个颠倒的社会, 黑警撤退, 黑社会进场, 然后还有黑警黑社会卧底扮示威者穿黑衣带头闹事, 但种种毒计, 没法令到港人屈服


tellmey 回复 悄悄话 假资讯将反送中讲成了是搞港独, 挑拨中国人打中国人
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