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非常重要的讨论:对于佛说阿弥陀经的讨论——极乐世界是否出了三界是否只是天道以及大小乘修行是否有冲突

(2016-12-19 07:25:15) 下一个

对于佛说阿弥陀经的不解    请教师兄们
http://www.shixiu.org/thread-213638-1-1.html
(出处: 佛教网)

我所以认为这个讨论很重要,是因为我也曾经一直有疑惑,近期才感觉清晰。

本人的观点在138/140/141/144/145楼,分别如下,主要针对楼主谈的极乐世界是否是在天道,没有出三界,楼主认为只是天道,未出三界,本人对楼主此观点持否定态度:

师兄,我是个直肠子,你不要见怪啊。

师兄学修非常专心深入,有很好的思考,这都非常赞叹。

不过,大家都还是凡夫,根据各自根器努力精进就好。

师兄觉得小乘好,就修小乘,沿着此路必有大成,我举双手赞成,由衷赞叹。

但对其他师兄的不同见解,其实也很可能是非常有见地的,即使没有见地,人家诚意来跟我们讨论,也是很值得感谢的。但有时师兄回复还真是略有点rude了。

“我慢高山,不生德水”,此乃修行大忌。我年轻的时候,比师兄严重很多,不过没有师兄的善根福德,那时根本不懂修行。但现在老了,很愿意提醒提醒年轻人这点。希望师兄不会怪我。

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这个理解,师兄可以说,也完全可以坚持保留这个个人意见。

我个人读净土三经,感受跟师兄有所不同。

我的理解,往生极乐世界的,因为有四土的不同,所以,出三界的和尚未出三界的可能都有。

分别感得实报庄严土、方便有余土、凡圣同居土的众生,应该是完全不同的。

我想凡圣同居土,那“凡人”暂时还没有出三界,是完全可能的,否则为什么成为“凡”呢。比如一生作恶,临终遇到善缘有善知识开导,因善根而生一念信心,又因为弥陀无边大愿,得生彼国者,我个人认为,恐怕未必达到就出三界境界了。

但说都没有出三界,我觉得也是绝不可能的。

往生佛土,上品上生者,如一些行无数菩萨道者,或者念佛三昧炉火纯青者,以及真正得般舟三昧者,怎么可能没有出三界呢?

阿弥陀佛是佛,不是天王,极乐世界是佛国,不是天国,这是确定的。

但往生极乐世界者出不出三界不是最重要的问题,最重要问题就是得“阿毗跋致”,就是不退转。因为娑婆世界太容易退转了。

得生彼国,便得不退转地修行,阿弥陀佛成了我们的大导师,他会保管教导我们继续不断进步,负责到底。

这是我现阶段的个人理解,完全个人的,聊供参考。欢迎指点。

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刚查了下凡圣同居土的概念,也许有点启发:
http://baike.baidu.com/view/910575.htm

凡圣同居土又称染净同居土,(凡)特指人天两道之凡夫。


凡夫和为了化度众生而现身说法的圣人所共同居住的国土。

又称为染净同居土,染净国。指人天两道之凡夫,与声闻缘觉之圣者同居之国土。

其中又可分两种:(1)凡居—其内亦有恶众生所居之四恶趣,即是地狱、饿鬼、畜生、阿修罗(梵语asura)等,与善众生所居之人天趣之别。(2)圣居—亦有实圣与权圣之分别。实圣即是声闻四果、辟支佛、通教之六地、别教之十住等人所居之处。权圣则有方便有余土中之三乘人,实报无障碍土及常寂光净土之法身菩萨、妙觉如来等,应有缘众生之须而权化生于此土。

此外,此凡圣同居土又有净、秽两种,如娑婆世界(梵语Saha-lokadhatu)是同居之秽,西方极乐世界(梵语Sukhavati)是同居之净土。

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我的理解,有些凡夫,其实境界还在人天两道,但因为善根福德因缘,加上弥陀无边的慈悲愿力,也得生佛国净土,他或她并没有一下子就达到非凡境界,但在不退转的极乐世界,得以持续不断地继续修行提升,而且得阿弥陀佛等西方三圣的亲自教导。

所以,我还是认为,往生极乐世界,自力和佛力都非常重要,因为决定品位,决定感得不同佛土。

那么,依据南传佛教修行,其实也并不妨碍求生极乐世界,而且修行的层次越高,感得的佛土越高级别,品位也越高。但要发愿往生极乐世界,才能得到阿弥陀佛的接引。

净土三经里面明确说了:

“设我得佛,国中天人”如何如何,这似乎应该是指,极乐世界很多人,还在人天道境界。但极乐世界确定没有三恶道。

“彼佛有无量无边声闻弟子,皆阿罗汉,非是算数之所能知。诸菩萨众,亦复如是。”这些显然是在四圣道,不在六道中,也就是,早就超出三界了。

“众生生者,皆是阿鞞跋致,其中多有一生补处,其数甚多,非是算数所能知之,但可以无量无边阿僧祇说。”一生补处位菩萨,已经临近成佛,当然早就超出三界了。

以上三句,后二者都来自于《佛说阿弥陀经》,前者来自《无量寿经》四十八愿。


以上个人观点,供楼主参考,欢迎各位师兄指点。

补充:从上净土三经引文看,我认为,也就是,天人,阿罗汉,声闻菩萨,一生补处为菩萨都可以在极乐世界,那么小乘修行者,当然可以求生极乐世界,大小乘并不相妨碍。出三界境界者和未出三界境界者,也都可以同在极乐。

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这不是正好说明,大乘的佛说阿弥陀经,跟南传或曰小乘的修行方法,完全没有冲突,而且是融合一致的吗?

补充内容 (2016-12-19 23:47):
没引用上,这句话是针对楼主首贴回复的。

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