奇文共欣赏,疑义相与析

观察一个人只能观其外表。观察一个国家则可以里里外外观察。参照世界媒体、中国网民和中国媒体的观点,里里外外观察今天的中国。
正文

中国里外看:华人效忠谁?

(2014-02-22 10:12:33) 下一个
华人,即英语所谓的ethnic Chinese,是一个看似简单、实际上很复杂的概念,足以让人知难而退。这或许就是为什么英文版的维基百科至今没有建立一个“ethnic Chinese”词条。

非常有趣的是,通常在深度和广度方面大大不如英文版维基百科的中文版维基百科有一个非常好的“华人”词条。

显然,至少是从全世界眼下规模最大、最可靠的维基百科来看,华人毕竟是华人,华人对华人问题的关心程度和投入程度比非华人强得多。中文版(华文版?)维基百科“华人”词条的绪论部分之细致细腻,就充分显示了这种关心和投入:

“华人(英语:ethnic Chinese),是华夏族及其后裔汉族、中华民族的简称,与德裔、 英裔、法裔、爱尔兰裔、意大利裔、挪威裔、俄罗斯裔、日裔、菲律宾裔、韩裔、非裔、拉丁裔、夏威夷太平洋岛国裔类似,也是一种基于历史、文化、血缘的泛民族概念。 唐朝汉人常以唐人自称,故海外华人聚居地也因而称为‘唐人街’。

“汉化程度相对较浅的民族,如藏族、维吾尔族等,可能不被称为华人。一些民族虽 属于中国官方所定的56个民族的成员,但这些民族本身有以自身民族为主体的民 族国家,如蒙古族(蒙古国)、朝鲜族(大韩民国、朝鲜民主主义人民共和国)、哈萨克族(哈萨克)、京族(越南)、俄罗斯族(俄罗斯联邦)等,一般也不被视 为华人。”

*今日美国之华人*

毫无疑问,当今世界最大的华人群体是中国大陆的华人。中国大陆的华人又称“中国人”。

但是,在当今世界,移民海外的中国人现在越来越多地自称或被称作“华人”而不是“中国人”或“华侨”。(由于一种现在还不完全清楚的原因,“华侨”的说法从上个世纪大约八十年代逐渐淡出中国大陆人所使用的现代汉语。)

同“国人”以及“国粹”、“国语”等词语一样,“华人”这个词从它在中国大陆在问世的第一天起就是不可阻挡的国际化、全球化进程的产物和反映。

从十九世纪末到二十世纪初华人劳工到西方国家做苦力,到今天大批有钱和不那么有钱的中国人出于各种原因向外移民,华人概念的国际化、全球化一直进行中。与此同时,来自中国大陆的华人的身份认同和国家认同也在明显变化。

于是,就出现了本文的题目:如今的海外华人究竟效忠谁?

这个题目细谈起来有很多有趣的方面。例如,其中的“谁”可以指人,也可以指国家,也可以指理念。每一个方面都是非常好的学术研究题目。

本文不是学术论文,对这些有趣的问题只能挑选一二进行简略的讨论。具体地说就是,本文要讨论的是今日美国来自中国大陆的华人的身份认同和国家认同;更具体地说则是,本文要讨论的是由北美最大的华人网络社区“文学城”的一个帖子的跟贴所反映出的今日美国华人的身份认同和国家认同。

*华人国家认同*

迄今为止的学术研究和口传历史显示,至少是在开始时,在十九世纪末到二十世纪初到美国来做苦力的华工还是认为自己是中国人,认为自己的国家是中国,他们生为中国人,死为中国鬼,无论如何都要落叶归根。

这种强烈的国家/家国认同感在一些老年的华人当中依然很明显。来自中国大陆的著名异议作家、记者刘宾雁生前被中国大陆共产党当局拒斥于国门之外16年,在身患绝症之后请求返回中国。刘宾雁甚至为此保证在返回中国之后不参加任何政治活动。

尽管如此,刘宾雁依然被中共当局拒绝,至死没有能返回他朝思暮想、魂梦牵绕的中国大陆。刘宾雁去世之后,他的亲友辗转把他的骨灰带回北京安葬。

人们可以从刘宾雁的故事当中得到很多教训。但历史和社会学学者明显看到的则是老一辈华人刘宾雁这种强烈的国家/家国/祖国认同感。而这种强烈的认同感对许多年轻的华人显然是陌生的,甚至是不可理喻的。

从第一代华工,到刘宾雁,到今天在美国的年轻华人,人们似乎可以看到一种明显的身份认同和国家认同的演变。总起来说,一百多年来,来自中国大陆的美国华人对“中国人”和“中国”的认同越来越疏远,同时越来越认同“美国人”和“美国”。

毫无疑问,这种国家/祖国认同和身份认同的变化,跟中国大陆的政治变化相关。

在十九世纪末、二十世纪初,华人不是那么关心政治,因为那时的中国大陆政府即清政府不像当今中国共产党政府那样政治挂帅,将政治强加于人民。虽然辛亥革命是政治革命,但其口号则是“驱逐鞑虏,恢复中华”,最首要的诉求是民族解放。

自1949年以来,中共政权的政治深入到中国社会的每一个角落,甚至深入或笼罩一个在美国行将就木的老人的病床。末日屈指可数的老人刘宾雁恳求甚至哀求中共当局准许他返回中国、死在中国。当局对这样的请求坚决拒绝,并不是因为刘宾雁返回中国会对中共政权造成什么威胁,而纯粹是因为政治原因。

假如说在美国的第一代华人对中国是大致完全的认同,那么,到了刘宾雁一代,华人对中国的认同就呈现出截然的分裂,即对中国作为祖国/故土的认同,对中共所垄断的中国政治的不认同。到了今天,新一代的华人显然正在跨越这种分裂,走向全面认同“美国人”和“美国”。

*《环球时报》与白痴*

这无疑是华人文化当中一个值得注意的现象。而这种现象的出现显然是跟中国大陆的政治状况直接相关。

2月21日,《文学城》网站首页展示了一篇颇为引人注目的新闻类文章题目:

“美国国会华人是不少 但很少为中国说话 尤其军事”

互联网搜索显示,这篇文章最初出自中共中央机关报《人民日报》旗下的《环球时报》,其原先的标题是:

“美媒:美国会很少为中国说话 军事尤其不客气”

《环球时报》在中国是一份非常特殊的报纸,有许多特色。其中一个最显眼的特色就是逻辑和文字混乱得惊人,但又自信满满,因而特别富有娱乐价值。

以上的新闻标题就充分显示出《环球时报》这种超娱乐特色。这种逻辑混乱、文字表达混乱得惊人但又自信满满的超娱乐特色只要来一个最简单的翻译就可以一清二楚。

比如,我们可以试写一个新闻标题:

“中国媒体:中国人大很少为美国说话,军事尤其不客气”

这样的新闻标题足以让任何一个有文化且精神正常的人笑翻,因为这样的标题显示出其写手不是高级黑,就是对政治和国际政治惊人的无知。

不幸的是,《环球时报》的报道标题和内容常常就是这样的白痴。这是它在中国的卖点。对这种现象,政治学和社会学研究者有一种解释,这就是专制独裁导致弱智。

但问题还可以反过来说,这就是,幸运的是,当今中国有《环球时报》这样的极富娱乐价值的官方报纸。

*身份认同与政治*

且不说《环球时报》所摘译的美国媒体是否准确,且不说它的报道立场和新闻写作乱得多么惊人,多么可笑,它的报道标题经过无名氏的改写发表在《文学城》并得到首页推荐,无疑触动了许多在美华人的心弦和神经,激起他们的强烈反响。

这些反响和反映显示,至少是选择在这个问题上发言的《文学城》在美华人网友大都全面认同“美国人”和“美国”,而这种对美国的全面认同跟当今中国大陆的政治和政治制度直接相关:

X723:在美國國會的华裔首先是美國人,是為美國效劳服務。有什麼理由為中國說話?中國古人早就講過“两軍相争,各為其主”。間题是那些以中國人自居的五毛們,一面想方設法移民偷渡非法居留不回中國,一面又處處以中國人自居。張口閉口罵人家漢奸,自己又為當局拼命舔菊貼金。這種人也算人?

Jaspath:没搞错吧,以为有华裔血源在政界就应该是五毛啊?
(注:五毛,指在中国国内或国外拿中共政权的秘密津贴为中共说话的人。)

老左:看看过去n 多年,我国政府是怎样对待海外华人的,你就知道为什么了!

枫叶飘飘的季节:先问问为什么要支持共贪党?
(注:共贪党,显然是对中国共产党的讽刺性称呼,指中共政权贪污腐败泛滥成灾。)

洛城一郎:中国政府应该好好反省一下自己的所做所为是否入流,每天使馆外交官及其大批宣传机构是否了解住在国家状况,国会两院的工作是否到家,不能总想叫别人替自己说话,要想自己是否被别人正确了解和接受,把中国正面宣传个美国老百姓各界,而不是像咱们新来的红卫兵大使憋足劲和人家吵架,指导美国人工作,好好检讨自己,知道什么是外交。

“洛城一郎”所说的“咱们新来的红卫兵大使”显然是指现任中国驻美大使崔天凯。崔天凯2月20日在美国发表公开讲话,“抨击美方高官用胁迫性语言指责中国在南海和东海的行为”。

崔天凯的讲话让许多美国人感到不中听,同时也让“洛城一郎”这样的显然是来自中国大陆的在美华人感到不中听,感到中国有一个这样不善于外交却善于“斗争”的水平业余的大使实在是丢人现眼,不但给中国大陆丢脸,而且也给中国大陆来的华人丢脸。

顺便说一句,“红卫兵大使”的这个贬称最先是属于中国前驻美大使、后来官至中国外交部长的李肇星。

*为渊驱鱼为丛驱雀*

总而言之,上述这些留言显示,当今中国大陆的政治也明显延伸到美国大陆,延伸的结果对希望获得在美华人支持的中共政权明显不利。

多年来,中共政权总是喜欢对内对外打民族主义的牌,喜欢对海外华人进行“血浓于水”之类的诉诸民族情感的宣传。

但在《文学城》留言的这些在美华人显示,中共政权的贪污腐败和无能导致中共以族裔认同为旗号或感召的宣传失灵,导致在美华人越来越多地认同“美国”和“美国人”而不是“中国”和“中国人”。

在中国大陆,有越来越多的公众和网民认为中国是一个被中共劫持的国家。《文学城》的留言显示,这种思想观念显然也传到了美国,或在美国已经根深蒂固。这种政治认识或国家认识使在美华人的国家认同问题更显突出:

zhoudd:凭什么要为中国说话?为中国的利益说话?真的不明白那些所谓以民族大业为己任的人,为什么来美国,还对美国说这些风凉话?奉劝这些带有奴才基因的人,还是回到你们乡下吧。。。老老实实修理地球去吧!

(注:“修理地球”是中国大陆大约四十年前流行的一个调侃说法,意思是“务农”;在1949年中共掌权之后的中国大陆,直到今天农民一直是中国“新社会”的最下等阶级。)

Tanlang666:什么傻逼逻辑,美国是全世界来的人的国家。华人是美国公民,当然要为美国说话。为中国说什么话。

都是实话:为中国说话不就是为独裁说话吗?这点职业道德还是要有的。

周8皮: ...弱智都知道,人家美国人,代表美国的利益,为美国说话那是天经地义的。所谓桀犬吠尧,桀犬吠尧也。所以豫让、聂政之辈得扬名史书,而张松之属为人所不齿。最后,“祖国”这两字从共惨国际战士嘴里蹦出来真是滑天下之大稽。

(注:共惨国际,显然是指二十世纪上半叶“共产国际”组织;中共当时是共产国际的一个分支机构,因此现在被许多中国公众指责为“勾结外国敌对势力推翻中国合法政府”的祖宗。)

狸猫:中国是反华国家,宁愿拜马恩列斯为伟大领袖和导师,也不愿拜孔孟程朱;还特地发明了跟人类价值观完全对立的中国价值观。为中国说话,岂不跟所有爱国的中国人一样,成了出卖灵魂泯灭良知数典忘祖?

(注:“狸猫”显然不但是认为当今中国是被中共劫持的国家,而且认为“爱国”也已经是被中共劫持的一个概念,应当抛弃。)

中国古人对暴政/恶政有一个很形象的描述-—-“为渊驱鱼,为丛驱雀”。显然,当今中共政权就是这样的一个政权,导致众多中国大陆的华人设法要逃离自己的国家,导致众多无法逃离的中国人对中共政权离心离德。

*华人入乡随俗*

全世界民主国家是多种多样的,有的以族裔立国,有的以理念立国。典型的以族裔立国的民主国家是以色列。典型的以理念立国的民主国家是美国。

美国的立国理念反映在美国的《独立宣言》和美国公民的效忠宣誓(The Pledge of Allegiance)当中:

I pledge allegiance to the Flag of the United States of America, and to the republic for which it stands, one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all.
我宣誓效忠美国国旗,效忠国旗所代表的共和国,效忠上帝之下不可分割、全民共享自由和正义的国家。

华人历来有“入乡随俗”的传统。从《文学城》的留言来看,在美国的绝大多数华人依然信奉这种华人传统。他们人在美国,或入籍成为美国人,便效忠于美国,至少是忠于美国的立国理念。

不错,加入美国籍的在美华人虽然自认为是美国人,但他们并没有数典忘祖,没有忘记自己的族裔。

然而,即使是他们如今要在美国为自己的族裔争利益,他们也是从美国人的角度、从美国赖以立国的民主、自由、正义等理念角度来为自己的族裔争利益:

大奶辣妈:作为美国社会的一员,不要总是想自己是华裔,就要有照顾,要处处张口闭口就说我是美国人,种族歧视不是少数族裔去解决的,是要全体美国人去解决的,我们是美国人,我们自己不歧视华裔,我们也不允许别人歧视华裔。

土拨鼠拨土:不为中国说话可以,但不为华裔说话就不应该了。加州这次的学校歧视问题,这些华裔议员不为华裔说话还投票支持真是太恶心了。建议加州可以入籍的华人赶紧入,然后用你们的选票将这些垃圾选下去。

“土拨鼠拨土”在这里所说的加州学校歧视问题是指加州政界有人提出限制华裔在州立大学的学生比例,以便让加州公立大学学生构成更恰当地反映加州族裔的构成。这显然是一个典型的价值冲突问题---平等是美国社会的核心价值观,按照这一价值观,公立学校应当一视同仁地根据学习成绩录取学生。

但平等还有一个政治面,这就是加州的公立大学是全体加州纳税人资助的大学,理应让全体纳税人平等地得到好处,而不是仅仅让某一个族裔获得比其他族裔多得多的好处,否则,其他族裔就不会愿意继续资助公立大学。这显然是一个两难的难题,有待于加州选民通过民主的方式作出决断。

*为中共说话者稀*

许多观察家认为,中共近年来除了在中国国内力图引导和控制互联网言论之外,也明显力图影响对国外的中文互联网舆论。

这些观察家得出上述看法的理由是,中共雇用来控制互联网舆论的网络特工多达二百万人,很难想象中共不会分派出其中一部分人用于国外中文互联网的“舆论阵地争夺战”。

观察家们为此提出的证据是,在可以留言的海外中文媒体网站,每当出现什么令中共显然感到敏感甚至难堪的报道或评论,便会有为中共辩护的跟贴蜂拥而至,而这种反复出现的现象是随机出现的可能性极低。

在读者大部分是在美国和加拿大的华人的《文学城》网站,人们也可以清楚地看到这种现象。

但有趣的是,就“美国国会华人是不少 但很少为中国说话 尤其军事”一文引起的在美华人忠诚归属的问题,占压多数的跟贴表现出在美华人忠于美国,忠于美国的政治制度,批判中共和中共统治下的中国。

为中共和“中国”说话的跟贴极少,以至于下面这样的跟贴可以用“凤毛麟角”来形容:

马甲飘飘:国会的这几个华裔的家庭背景和新一代移民不一样,而且长期受西方洗脑已失去对中华文化的自信和认同。等大陆新移民的子女进入美国政界,目前这种孙子议员的局面就会改观。

人们不清楚这种跟中共及其意识形态高度认同、对美国的价值观高度敌视的跟贴,到底是真实反映了中共的观点,还是一种高级黑。

同理,人们也不清楚《环球时报》到底是真实反映了中共的观点,还是一种高级黑。
[ 打印 ]
阅读 ()评论 (41)
评论
Californian 回复 悄悄话 回复 'Wiserman' 的评论 :

你和我看问题的观点分歧在我的第一评论里就可以解释:你是在国家的高度从上往下, 而我是从百姓的角度从下往上。我关心的是百姓的利益最大化,你关心的是国家利益最大化。在现实中两者不一定一致。真正做到国大而普惠于民并不容易(治大国如烹小鲜)。你讲的是”大而美“,在现实中很容易抽象化和空洞化,需用实例来充实。

另外,国家大了就会有很多小国没有的优缺点,不要人家谈缺点就认为人家在故意掩盖优点。如果真是好的, 就要有自信。偏激只能让人怀疑你的动机。
陈明观点 回复 悄悄话 回复 'Wiserman' 的评论 :

[中国问题多多,贪污腐化,...习近平不是正在改良吗? ]

怎么改良?把要求杜绝腐败的人抓起来判刑?你可真够逗。

你是真傻还是装傻?是真瞎还是装瞎?你自己说吧。
Wiserman 回复 悄悄话 回复 '陈明观点' 的评论 :
你的心态极不正常,
老是想到中国的坏的地方,

中国问题多多,贪污腐化,...习近平不是正在改良吗?
对别人的好处,要称赞,对不对?
Wiserman 回复 悄悄话 回复 'Californian' 的评论 :
Schopenhauer 是一个悲观的人物,逻辑不通, 唯一可以知道他的是: 意志的力量.
他对国家的观念是淡薄的.

世界强国,那一个它的国民不是为他的国家而骄傲的?
德国,英国,美国,日本,俄国...都如此啊.
Wiserman 回复 悄悄话 回复 'Californian' 的评论 :
叔本华 is not logical.
I never have respect him.
Wiserman 回复 悄悄话 回复 '陈明观点' 的评论 :
你才是真脑残!

没有脑筋的蠢货.
Californian 回复 悄悄话 回复 '陈明观点' 的评论 :
================
不过,我也要承认,我这个科学试验的设计有一个致命缺陷,这就是,真五毛当中常常有真脑残,即又五毛又脑残。

盼学社会科学和科学的朋友点拨,解决这个试验设计难题。
---------------------

骄傲中最廉价的一种是国家骄傲,因为当人以其祖国为荣时,表示他自身没有足以骄傲的品格,不然他也不会把骄傲放在百万同胞所共享的东西上了。天赋重要资质的人可以一眼看穿自己国家的短处。只有本身一无可取得笨人才不得不把依赖他祖国的骄傲,他高兴的维护着祖国的任何缺点和短处,借祖国的荣耀来弥补自身的不足。

--叔本华



陈明观点 回复 悄悄话 回复 'Wiserman' 的评论 :

又来了,用对外挑衅来转移、疏解国内的批评。

这套对挑衅煽动民族主义情绪以打压国内批评的把戏如今金三胖在闭关锁国的东朝鲜都玩不转了,在不那么封闭的西朝鲜玩这个,只能让人发笑。也只有你这样的更聪明的人在欢呼。

不知你是装傻还是真傻。但常常是装傻的人最后就是变成真傻了。
陈明观点 回复 悄悄话 回复 'Wiserman' 的评论 :

[我们华侨,不论你入了什么籍, 就应该守当地的法律,做个当地的好公民, 但是,你不可以做出对中华民族不义的事的, 因为我们是从那里来的. 这和共产党没有什么关系. ]

每次看你发言,我都觉得好玩。我在拿你进行科学试验呢,想测试你到底是真五毛还是真脑残。

问你啊,把正直敢言、要求官员公示财产、杜绝腐败的人抓起来,是不是对中华民族的伤害?把中国的土地、空气、水源污染以便让权贵发财,是不是对中华民族的伤害?请问,上述的事情跟共产党是不是有关系?

你不要多说话,选择说yes或No就可以了,大家立即就可以判定你是真五毛还是真脑残。

不过,我也要承认,我这个科学试验的设计有一个致命缺陷,这就是,真五毛当中常常有真脑残,即又五毛又脑残。

盼学社会科学和科学的朋友点拨,解决这个试验设计难题。
山地 回复 悄悄话 如果你在美国,中美打战你不管效忠谁都要进集中营,如二战日本人的例子。
Wiserman 回复 悄悄话 習近平向世界發出最強音 - 要教訓小日本!


最近――《人民日報》,在其海外版發表震撼文章:《美若不想管住日本,中國和世界來管》。該文章開門見山道白:二戰中,中美是盟友,一起扛過槍、流過血、打過日本鬼子,又一起接受日本投降、進行東京審判、建立戰後國際秩序。美國人從來沒有、也不會對中國關於二戰歷史的立場提出異議。然後,文章話鋒一轉:但是,美國在戰後對日本否定侵略歷史的態度變得扭扭捏捏,格外“ 含蓄”。美國領導人在珍珠港事件70週年紀念活動的講話中,甚至不願點日本的名。對安倍參拜靖國神社,美國人僅勉強表示了“失望”。對日本推動修憲、擴軍、篡改教科書等種種劣行,美國三緘其口。就連安倍暗示要繼續參拜靖國神社,揚言要遍訪南太、為太平洋戰爭中的陣亡日軍招魂,美國仍視而不見、高高掛起。別忘了,日本的甲級戰犯和希特勒、本?拉登沒什麼區別。他們的雙手不僅沾滿亞洲各國人民的鮮血,也沾滿美國人民的鮮血。在太平洋戰爭中捐軀的十多萬美軍將士如果在天有靈,會不會質問,他們曾經拼死捍衛的美國的良知和骨氣丟到哪裡去了?...
最後,文章結尾指出:當然,如果美國對日本不想管、不願管、不能管,也不要緊。今天的世界早已不是甲午戰爭的年代,中國和世界上其他愛好和平、主持正義的國家和人民完全有信心、有能力鎖住日本軍國主義這個“ 午夜凶靈”。

看了這篇文章,作為一個中國人,第一感覺就是心情十分地舒暢!深深地感受到,在以習近平為總書記新一屆中央領導集體的領導下,不僅國內正在進行大刀闊斧式的改革,以及開展堅強有力的反腐,而且,在對外政策上,也一改過去“抗議”、“強烈抗議的外交模式,令國人為之興奮。

那麼,作為中國最有權威、最有影響力的《人民日報》,在其海外版向世界發表如此震撼的文章,究竟要向日本和世界發出什麼樣的信號呢?筆者認為,中國是要向美國和世界各國表明:在對待靖國神社和軍國主義的問題上,如果日本安倍晉三政府最不懸崖勒馬、改弦易轍,中國必定要教訓小日本!
Wiserman 回复 悄悄话 回复 'Californian' 的评论 :
中国人比较实在憨厚.
美国人比较会装璜表现.
Wiserman 回复 悄悄话 中国这个名字,含义很广,
它表示一个国家, 一个地名, 一个种族, 一个文化.

中国这个名称已经有三千多年的历史, 首次出现在"尚书"的禹贡篇, 在四书的大学的第十章,也可以看到这个名字, 它是一个光荣的称号, 我们做子孙的, 应该觉得为它骄傲!

三千年前, 就有"礼运大同"的伟大人文思想!
各位, 不要忘记我们的祖先!
Wiserman 回复 悄悄话 回复 '陈明观点' 的评论 :
再看一次你写的,真是胡说八道啊!
你脑筋闭塞!
Wiserman 回复 悄悄话 回复 '陈明观点' 的评论 :

每一个人来美国的目标和动机都不一样,
有人是为了逃避, 有人是为了发展, 有人是为了孩子读书,有人是为了清洁的自然环境,有人是为了求知,有人是为做生意...无可厚非.
而你今天把大帽子加到别人头上是你的大错误!

我们华侨,不论你入了什么籍, 就应该守当地的法律,做个当地的好公民, 但是,你不可以做出对中华民族不义的事的, 因为我们是从那里来的. 这和共产党没有什么关系.

使当地的人更加了解中国,也是我们的责任, 不要为华人出丑.
侃-侃 回复 悄悄话 友人赠语:哪儿有你的公民权,哪儿就是你的国家。
睁开眼睛看世界,用世界的眼睛看自己,博主的文章很有意思!
Californian 回复 悄悄话 回复 'Wiserman' 的评论 :
就好像前美国总统在法院里手摸着圣经,宣誓说: "I have nothing to do with that woman!"
=================

同是政客,我记得Clinton在说以上的话时表情很勉强,好像内心比较纠结。薄熙来在大庭广众之下为儿子辩护, 多坦然,好像啥事都没有,内心强大啊。

有不同观点很正常,可以商榷,共同提高认识。要信服读者,需摆事实讲道理,说话要有逻辑。否则就像楼主所言:”中共近年来除了在中国国内力图引导和控制互联网言论之外,也明显力图影响对国外的中文互联网舆论。“
陈明观点 回复 悄悄话 回复 'Wiserman' 的评论 :

莫非你来美国,不是为了自由和正义,不是为了认同美国的立国理念,不是为了安家,而是带着共产党的任务来的?是帮中共的人洗钱,或者是给中共搜集情报?

对不起,我是用你的逻辑呢。你要是觉得这逻辑不好,以后就不要再用。别丢人现眼。友情忠告,你爱听不听罢。
Wiserman 回复 悄悄话 回复 'wujiandao' 的评论 :

你是美国移民局的职员?
wujiandao 回复 悄悄话 写的很好。

我们美籍华人,来到这个伟大的国家,不光是为了谋生计,也是为了liberty and justice for all。 美国就是我们的家,是我们后代的家,我们不效忠她,还能效忠谁?
oldpp 回复 悄悄话 刘宾雁真让人痛惜啊。不过我觉得他自己最后也没有觉悟,这国家已经被劫持,不回去也没啥了。落叶归根说到底也没啥大不了。
Wiserman 回复 悄悄话 前美国总统 克林顿 说的谎...
Wiserman 回复 悄悄话 回复 '自来美' 的评论 :

就好像前美国总统在法院里手摸着圣经,宣誓说: "I have nothing to do with that woman!"

[他谎言说与那个女人 鲁文思基 没有任何关连啊!]
Wiserman 回复 悄悄话 回复 '陈明观点' 的评论 :

看了以后,才能够说: 这是一篇无聊的文章!
毫无意义的胡说八道!
Californian 回复 悄悄话 这里面隐含一个基本命题:一个人是否生来具有选择居住和信仰的权利。

不同的答案在宗教和政治的棱镜中上会折射出许多不同的看法。在古老的中国,农民被土地所束缚,需服从宗族的约束,同时宗族会给以支持,这是一种无形的契约关系。在现代,多元的社会需求削弱了土地的束缚,农民可更自由地出走找工作,宗族地约束也会削弱。回答这个问题,从上面 (宗族/党团/国家等)和从下面(人本),答案截然不同。
自来美 回复 悄悄话 想想:入美国籍的誓言,就知道应效忠谁?
陈明观点 回复 悄悄话 回复 'Wiserman' 的评论 :

您真让我担心鸟。既然是如此不堪的文章,你为什么要来反复看,反复留言?自虐吗?有精神病吗?不要放弃治疗!
无知无为 回复 悄悄话 回复 '陈明观点' 的评论 : 我不是活宝我属于你还没长大见过的另类,你心理很清楚我的逻辑。像你这样装也装不像的右派人士还算有点良知,比起大部分这个文化垃圾站只会删帖的娘娘腔要强多了,呵呵。
Wiserman 回复 悄悄话 胡说八道!

无聊的文章!
Wiserman 回复 悄悄话 引: [...移民海外的中国人现在越来越多地自称或被称作“华人”而不是“中国人”或“华侨”。]
===
Wrong!

Still 自称是“中国人”!
陈明观点 回复 悄悄话 回复 '无知无为' 的评论 :

你越来越活宝了。对不起,我不能陪你玩了。

跟逻辑思维一塌糊涂的人纠缠,怕是难免也跟着逻辑混乱起来。怕怕了。

衷心感谢你的来访和留言。当然,最好能逻辑清晰。但不清晰也不是什么大罪过啦。我可以理解,也可以微笑。

恕我不能陪你玩。不过,假如你愿意逻辑清晰地跟我讨论,我也很愿意讨论。观点不同也不要紧。我保证对你的观点给予充分的尊重和考虑。就这样吧,好不好?
无知无为 回复 悄悄话 回复 '陈明观点' 的评论 : 美国人认同的主流文化就是所谓的两希文明传统,叛徒耶稣便是他们的祖宗。如果华人认同这一点就已经不再是华夏民族的文化传人。

“一个卢旺达图西族裔的美国人认同华人(传统)文化”,那他就是个华夏文化的传人。你已经不算“中国人”了,虽然生物学算、“灵魂”已经离窍了。
陈明观点 回复 悄悄话 回复 '无知无为' 的评论 :

先生,拜托,哪本垃圾书上跟说[“身份的认同”就是文化认同]?

问你,一个美国人认同自己是一个美国人,你说他是认同什么文化?华人文化?俄罗斯文化?日本文化?布隆迪文化?瞧你,乱扯了吧?到底是谁不会扯?你不是在瞎扯吗?

就算是一个卢旺达图西族裔的美国人认同华人文化,请问,他到底是认同中国大陆的华人文化,还是台湾的华人文化,还是新加坡的华人文化,还是香港的华人文化?

你不懂装懂,强不知以为知,胡扯八道,真有你的啊你。

你可真是个活宝。
老煤OldMike 回复 悄悄话 俺老煤感谢英国,忠于美国,怀念中原,痛恨洋派邪教共惨帮,
无知无为 回复 悄悄话 回复 '陈明观点' 的评论 : 不是我胡扯,而是你不知如何扯。

看你还有点认知,我再扯你一下?“身份认同”就是文化认同,像你这种不认祖宗的认同什么文化?“国家认同”也是文化认同、文明认同,共产党就是不认祖宗、不认自己传统文化的文化叛徒、认贼作父,跟你相比你只是叛逆向了另一个方向而已。懂了吗?
郁金香的眼睛 回复 悄悄话 华人不代表必须效忠中国。华人是种族不代表中国人。
陈明观点 回复 悄悄话 回复 '无知无为' 的评论 :

我们在讨论华人的身份认同、国家认同,不明白你把人家犹太人扯进来干什么?莫非你是要说,共产党的祖宗马克思是犹太人,所以,你的祖宗也是犹太人了?你在胡扯些什么啊?

你是要跟我说笑话么?谢谢啦。
雑家1 回复 悄悄话 愛國記者劉賓雁在人民日報上發表過一篇報告文學叫"人妖之間"。
文章里有一句名言:

"共產黨什麼都管,唯獨不管牠自己"。

就是這句話,讓他生前回不了中國。
无知无为 回复 悄悄话 回复 '陈明观点' 的评论 : 行,有点基督精神,让(犹太)祖宗见鬼去吧。要纠正一下你同时非黑即白的耶稣思维。认祖宗不是认当权者,况且当权者也是像你一样“让祖宗见鬼去吧”的不肖子孙。你懂我在说什么吗?

如果你能下出“人权、民主、自由、正义、法治”的确切定义,算你叛逆祖宗造反有理?
陈明观点 回复 悄悄话 回复 '无知无为' 的评论 :

你所谓的祖宗假如意味着对人权、民主、自由、正义、法治的践踏,窃以为就让这样的祖宗见鬼去吧。当然,假如你愿意祭祀这样的祖宗,假如你愿意被当权者肆意欺凌、践踏、侮辱,那是你的自由,我尊重你。

但请不要强迫别人、要求别人跟你一样下贱!拜托!不过,谢天谢地,在美国,你也强迫不了,要求不了。

顺便说一句,我有没有祖宗,我的祖宗是谁,我认不认祖宗,干你何事?人在美国,你还要像中共在中国大陆一样管得宽啊你,搞没搞错啊?莫名其妙,滑稽可笑。
无知无为 回复 悄悄话 祖宗,如果你还认、还有的话。
[1]
[2]
[尾页]
登录后才可评论.