对家暴说不

抵制暴力 寻求自救    康复身心 重建家园
个人资料
正文

爱是恒久忍耐 by 汉代蜜瓜

(2011-04-04 21:04:44) 下一个


我想起来几年前的一个案例:

一个贫穷的农村家庭, 7岁的小女孩每天承担沉重的劳动。有天母亲不见了5毛钱,坚持说是女儿偷了。小女孩平日沉默懂事,但那天坚持说没有拿钱。

她母亲恼羞成怒,说: “如果不是你偷的,就去把自己爪子剁了!”

小女孩一言不发,走到厨房,操刀砍下了一节手指。整个过程一声没吭,而且因为劲小,砍了几次才斩落。后来记者去她家采访,临走跟小姑娘说: “你要听爸妈的话,做好孩子,不要让他们伤心”

我看到这狗 P记者的报道就来气。一个成人可以如此把孩子逼到绝境,以至于她在背黑锅和斩手指表清白之间不得不选择后者。而内傻X记者还一厢情愿的叫她听话听话

弱小的生命没有力量表述和争取,面对一个错综复杂的庞大体系,只有靠自残来抵御欺侮,非常的悲哀。

这是昨晚在本地网上看到的一段文字。我不知道那个混蛋记者对小女孩说的那些话算什么话。当然他的话一点也不暴力,可能还显得很温柔很温情很通情达理。

可是我看见一把杀人不见血的刀,在温情脉脉地闪烁着锋利的光芒,斩杀着一个孩子弱小无助的灵魂。

朋友昨晚给我电话,说,蜜瓜,我有个朋友被家暴了,邻居报的警。她现在好像有忧郁症的迹象,一点自信都没有了。在家里被老公虐待,在外面的公司,老板整天骂人,双重折磨,她感觉自己毫无用处,一无是处。

到教会寻求帮助,教会的人纷纷劝阻说不可离婚,爱是恒久忍耐,要宽容。朋友让她不要去教会了,到卡尔加里来散散心,顺便让我跟她谈谈。

爱是恒久忍耐,多么慈悲正确充满光辉的语言啊,当然没有人敢说这语言充满着暴力,但是我看见一把杀人不见血的刀,在温情脉脉地闪烁着锋利的光芒,不仅仅切割着母亲的血肉,还连带她身边无辜的孩子。

在家暴组听到这样的故事,一个经济独立的妻子帮助丈夫拿到绿卡,打工养家不辞辛苦,可是一朝得了致命的疾病丧失了养家的能力“经济独立”的能力,血汗被榨干之后,被丈夫天天辱骂,二十多万刀的家产妄图以二万刀的代价将妻子赶出家门。这位可怜的女人处于崩溃的边缘。

这个时候如果有人在旁边喋喋不休地告诉这位妻子,你要想办法独立,离婚了人家凭什么养你;你要施展摘心术,不爱了就心平气和地放对方走;爱是恒久忍耐,你要宽容等等,当然你不能说这是语言暴力,可是我看见 一把杀人不见血的刀,在温情脉脉地闪烁着锋利的光芒,切割着一个柔弱的女人渐渐丧失的的生命力。
 
(在这里我祝愿所有的对受害者在这种情形下说过那些“永远正确”的话的人们,愿你们不仅今天有工作,以后永远也有工作,不仅今天身体健康,以后永远也身体健康,不会丧失工作能力。)

还有一些故事,男人娶一个离一个,动手的记录在警局有备案,前妻打完了再打后妻,打人要受到惩罚就进行言语侮辱虐待,如果这个时候旁边的人不顾事实胡说八道,说什么男人的拳头暴力是因为女人的语言暴力,而且一说再说,说了还说,当然你可能也觉得他这不是语言暴力,可是我还是看见一把杀人不见血的刀,在温情脉脉地闪烁着锋利的光芒,无情地刺伤着受虐女人们被拳头和语言双重暴力摧残的身心。

就是有这么一些人,你给出的专业理论他们不读;你说的事实他们不见,只是因为对你这个人有成见,跟在你身后无休止地胡搅蛮缠,为了打压你这个人,不惜伤害你身后的那些受尽凌虐的弱者。

对,他们没有语言暴力,他们告诉你,爱是恒久忍耐,你不可以生气,你不可以反击。

对,他们有言论自由的权利,那么今天我也行驶我言论自由的权利——

请你以后不要在我面前说,否则,我要对你大吼一声:天涯有多远,你就滚多远!

对,这话很暴力,但是别忘记你说的,爱是恒久忍耐,请你们身体力行你们的大爱,忍耐我吧,你不可以生气,不可以反击。


----------------------------------------------------------------------------------------------

本文来源于“对家暴说不”群组组员、著名网络作家 网友 汉代蜜瓜 的个人博客.

原文链接为 [ 爱是恒久忍耐 ]

感谢汉代蜜瓜网友提供原文。

相关博文链接:

网恋结婚华人女子费城遭虐待 丈夫频提变态性要求 (ZT)


没有存款和收入,照样能打离婚官司!(下)


没有存款和收入,照样能打离婚官司!(上)







《相关信息仅供参考,不承担任何法律责任。》

[ 打印 ]
阅读 ()评论 (63)
评论
orange88 回复 悄悄话 回复飞-舞-爱的评论:

谢谢你再次留言分享。 相信妹妹的这些切身体会,也能让更多的人从中受到启发。刚才过去了妹妹家的小园地。也很喜欢你的那些短文。欢迎你常过来看看。大家相互学习。

飞-舞-爱 回复 悄悄话 我是个非常爱上帝的基督徒。也曾经把教会和其他的基督徒看得无比重要,以至于他们的观点对我会产生巨大的精神压力。后来自己经历了人生中的磨难,然后在教会里受了许多自以为义的基督徒的论断和压力。现在已经不再把教会以及教会对我的看法看得很重。而是真正地把上帝的话和上帝的道看得很重。

对于基督教会以及我以前在乎的所谓人当中的权威,他们也是人,有人的软弱与罪,所以毫无必要看得过于重要。

神的话是对的,但也请注意这里有翻译上的问题。英语译文中的这句是”love is patient, love is kind" 所以指的其实是耐心,而不是忍耐。

遭受了家暴,没有必要忍耐。我们所做的应该是宽恕对方,然后保护好自己,不要再受伤了。因为一个总是受伤的女人,是没有办法在这个世界上象上帝所说的那样去做光做盐,给别人带去美好和爱的。而一个好基督徒,应该是爱的源头。
Youshijie 回复 悄悄话 回复liah的评论:
整个人类都需要很长时间来完善和谐目标。这不是这篇文章要讨论的主题。回帖请不要偏题。我们要学会支持家暴受害者远离家暴,而不是劝说他们继续留在受害的坏境里,用任何冠冕堂皇的理由。
liah 回复 悄悄话 回复orange88的评论:
你在美国吧,好像是,我在英国。你是不是感觉到我们祖国的社会环境还需要一个很长时间来完善和谐目标?
orange88 回复 悄悄话 回复liah的评论:

你讲到宽容这个问题,我也很感叹。因为在小组分享的时候,我也谈到,我们虽然是受害人,但是还是要抱着宽容的心。我们一个受害人是这样分享的:“我们可以学习原谅施虐的人,但是我们不要给他任何新的机会再来伤害我们。”

宽容是对于过去不再计较。宽容也同样需要原则。当女人身处家暴环境的时候,她最紧要的任务是保护自己和孩子的安全。远离施暴环境,重建生活信心是她首先要面对的功课。
orange88 回复 悄悄话 回复闽姑的评论:

谢谢闽姑的留言,谢谢你的来访。好感动哟~~~
现在组里还没有纽约州的,不过姐姐的心意记下了。会保持联系。代表群组再次感谢!_({)_(})

liah 回复 悄悄话 昨天我才听到一节很生动的课,那就是中国人陌生的爱,中国土地上提到恒久忍耐要费那么大的劲吗?其实,就在美国有一个学生开枪杀了32人后,自己饮弹自杀了,后来在追思会上点了33支蜡烛,放了33只气球。就是宽容是要有社会基础的,不是无限制的一味的退怯,那么咱们中国会给杀人者放一个气球吗?点一个蜡烛吗?我觉得还是要从社会根本解决问题,建设一个和谐稳定社会,全民学会宽容学会原谅,而不是互相残杀。那个云南的家爵不是很好很好的学生吗?为什么导致杀人,最后被枪毙?他才那样年轻,优秀。。。。。我们要从社会上开展爱心运动,只有爱才能解决一切,而不是恨。
闽姑 回复 悄悄话 游览了主页的部分内容,就深深地被吸引了.谢谢你们的热心和细致的工作.我在纽约州首府,如果需要我帮助这个州的同学,请QQH联系我.再次谢谢你们的无私奉献,致敬!
花雨101 回复 悄悄话 世界上没有任何一句话可以算是绝对真理。在某种情况下千真万确的一句话,换一种环境可能就是谬误。“爱是恒久忍耐”用来劝诫人们如何去爱肯定是对的,但对遭遇了家庭暴力的人,劝他们恒久忍耐就是错误。《圣经》是一本好书,但不是里面任何一句话都可以无条件地用在任何地方,否则就是教条主义。同样,不赞成某句话在特定情况下的应用,并不就表明作者彻底否定了这句话,更不表明作者否定了这句话的原始意义。抛开上下文对一句话穷追猛打,是不是有断章取义、舍本逐末之嫌呢?
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复loveispatient的评论:

祝你幸福。我是个无宗教人士,但是我尊重任何有虔诚信仰的人。


loveispatient 回复 悄悄话 我是被这个标题吸引进来的,我是一个基督徒,并且是刚一个离婚的基督徒。很感谢作者在此提出这个话题,让天底下婚姻遭遇不幸的女人如何正确地看待“爱是恒久忍耐”。我的婚姻是在结婚前就存在问题,只是自己一直在逃避,所以从这一方面来讲,是我的错,婚前没把好关。但是既然已经结婚,就要全身心付出,因为只是你的选择,你必须为你的选择负责,不能有任何借口。但是婚姻是两个人共同努力经营的,不是单方面努力就能做的到的。当我最终下定决心离婚时,也遭遇到了笔者所说的教会的那种人,给我也造成了不好的影响。但是我祈求万能的神给我智慧,让我看清眼前的路,而神就显示给我看那些人是出于何目的反对,告诉我如何应对。就这样神用他大能的手牵着我一步步走过来。“爱是恒久忍耐”没错,关键是你该如何去看待并实践,遇到是否离婚这个问题,没有标准答案,你必须自己去寻找,没有捷径可走。教会的人给你提出建议,他们有他们的立场,但是日子是你自己的,决定权在你手上,切切向神祷告,多读圣经,了解神在你身上的计划,然后顺从你的所想所思去行动。不能因为教会的人给了错误甚至是恶毒的建议就去怀恨他们,因为是你自己决定你该从谁哪获得建议,即使他们手上拿的是那杀人不眨眼的温柔之刀,靠着万能的神,你必定能平安度过。那时的你,就是“两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山”。愿天下不幸的姐妹平安!
orange88 回复 悄悄话 回复doubleluck的评论:

虽然我还没有机会了解您的经历,遭遇的伤害,我希望您知道我同样理解伤痛的感觉。

而且我依然抱着这样的愿望,努力不要让自己的言行也去无形中伤害他人。。。。

我已把您这两次的留言删掉,因为您这个评论,针对了某种特定的群体,不仅不够妥当而且有失公正。请您参阅我们博客中的群组公告。希望您能够理解。如果您仍然坚持自己的看法,那么您可以去选择其它的途径表达您的想法。本博客保留自己的原则和态度。

谢谢您的关注。
汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复独孤小鹜的评论:

作为文章的原作者,如果让基督徒觉得被触犯了,我向你表示遗憾。

虽然我自己是无宗教人士,我尊重任何宗教任何信仰,尤其是那些为了自己的信仰而抛弃可能的舒适生活去做慈善事业的人士,比如特蕾莎修女,我这辈子大约只能远远地仰望,一辈子无法企及。

对于各国的宗教,我也有过一些粗浅的研究,《圣经》本身也跟着研读过,比较偏重《旧约》。

我声明一下,如果你真的认真地读过这篇文章,而不是只读标题,你就应该能够理解,这篇文章跟任何宗教都没有直接的联系,标题也可以改成“爱是慈悲”,或者“爱是舍身”等等。它不反宗教,反的只是打着宗教或者非宗教“向善”“仁爱”的旗号来BLAME VICTIM的行为。

之所以用“爱是恒久忍耐”做标题,是因为在西方,基督教在主流社会占据着主流宗教的地位,打着基督的大旗BLAME VICTIM的现象比打着修炼或者别的什么神的旗号来得常见一些。


Youshijie 回复 悄悄话 回复独孤小鹜的评论:
讨论至此,俺得出结论:对家暴零容忍,是防家庭暴力之患于未然的唯一办法。
---------------------
对家暴零容忍,就不会用“爱是恒久忍耐”来要求家暴受害者对施害者的行为在爱的名义下进行忍耐。这一点上你认同了作者要表达的观点。

女人需要爱护,男人需要尊敬,不爱护妻子,是丈夫施暴的开始,不尊敬丈夫,是家暴之祸端。防患于未然,男人要从爱护妻子做起,凡是不爱护妻子的话不说,不爱护妻子的事不做,做君子不做小人,与”近之撒娇,远之撒泼“的可爱女人,斤斤计较,君子动口不动手,这才配做男人。
-----
家暴的祸端,并不源于“不尊敬丈夫”。就像一位性感的女士被强奸,并不源于她的性感。这个你应好好学习。君子动口,要看动什么样的口,语言暴力的口,还是不要动的好。

女人嘛,就简单了,尊敬丈夫而不是瞧不起丈夫,就不会使用”语言暴力’了。
-----------------
我们反对任何人,任何形式的家庭暴力,和男女性别无关。婚姻中,要互相尊重,任何一方,都不要使用”语言暴力’。你这句话给人误导,好像只有女人才使用”语言暴力’。事实并不如此。

Youshijie 回复 悄悄话 回复独孤小鹜的评论:
如果说一句”爱是恒久忍耐“,就被归于”施暴行为“,。。
--------------
作者把说”爱是恒久忍耐“归于”施暴行为“是有前提的,请读懂前提。作者强调了,”爱是恒久忍耐“本身不是语言暴力,但在一定的前提下,成为了暴力。和记者的话“你要听爸妈的话,做好孩子,不要让他们伤心”一样,这句话本身并不暴力,但用在这一个特定的孩子的这样的被家暴一件事上,实际上是在施暴,成为了母亲家暴的帮凶。
小泥山 回复 悄悄话 回复独孤小鹜的评论:

谢谢你总结发言,反对“语言暴力”,我绝对和你是战友。

蜜瓜这篇文章,有些用词确实很激烈:“你就滚多远”,“杀人不见血的刀”等等,不过,我不认为这是“语言暴力”。当然,你可以保留你的看法,我们不必强求一致。

用激烈的言辞去表达自己的观点,好处是容易引起人注意,印象深刻;但坏处是,读者可能只看见了你的激烈,而忽视了你所要表达的观点。我会把你的看法转告蜜瓜。

你说“对家暴零容忍,是防家庭暴力之患于未然的唯一办法。”,这一点我们的观点是相同的,也是蜜瓜的文章要表达的意思。

不过,你说“不尊敬丈夫,是家暴之祸端”,这点我不能同意。如果你真的对家庭暴力问题有兴趣,有心想要帮助家庭暴力受害者的话,希望你找一些有关的专业文章看一看。当然,我无权要求你去这样做。

我知道,持有你这种观点的人,在我们的同胞中,还挺多的。我参加到这个“对家暴说不”的组群里来,学习了一些知识,当然还要继续学习。就我目前所知,你这样的“不尊敬丈夫,是家暴之祸端”论调,其实就是在说家暴受害者,是在自食其果。这本身就是对受害者的第二次伤害。这是所有帮助家暴受害者的专业人员,明确反对的话。

我希望我们这个博客能够开一个专题,对此进行一些讨论。欢迎你继续关注。
独孤小鹜 回复 悄悄话 讨论至此,俺得出结论:对家暴零容忍,是防家庭暴力之患于未然的唯一办法。

感谢楼上各位提出“语言暴力‘这个非常重要的概念,唯有“对家暴零容忍”,才能从根上杜绝家暴的发生,女人需要爱护,男人需要尊敬,不爱护妻子,是丈夫施暴的开始,不尊敬丈夫,是家暴之祸端。防患于未然,男人要从爱护妻子做起,凡是不爱护妻子的话不说,不爱护妻子的事不做,做君子不做小人,与”近之撒娇,远之撒泼“的可爱女人,斤斤计较,君子动口不动手,这才配做男人。

女人嘛,就简单了,尊敬丈夫而不是瞧不起丈夫,就不会使用”语言暴力’了。

独孤小鹜 回复 悄悄话 回复Youshijie的评论:
以耶稣基督的心爱每一个人。你放心,神与被压迫被侮辱的人同在,也与“语言暴力”的受害者同在。
如果说一句”爱是恒久忍耐“,就被归于”施暴行为“,照此逻辑,这里哪一个不是”施暴者“?
”语言暴力“与”家暴“一样,是有标准的,把不是“暴力语言”归于“暴力语言”,还有比这更暴力的暴力语言吗?
独孤小鹜 回复 悄悄话 回复orange88的评论:
用爱心在主里说诚实的话,愿神祝福你,神与被压迫被欺侮的人同在,无论是否有基督徒的身份。阿门!
Youshijie 回复 悄悄话 回复独孤小鹜的评论:
作者只是指出有些人在受害人被虐的情况下,仍然以“爱是恒久忍耐”来要求受害人忍耐施暴者,是同样的一种施暴行为。难道不是吗?作者请读者忍耐她说“有多远滚多远”,如果这位读者用“爱是恒久忍耐”来要求受害人忍耐施暴者,那她就用同样的理论,请这位读者用“恒久忍耐”的爱来爱她。
orange88 回复 悄悄话 回复独孤小鹜的评论:

这位姐姐你对信仰的虔诚让我感动。但是你对一个主里的姊妹轻率的批评有失偏颇,让我无法认同。 我看不到这篇文章是对圣经金句的全盘否定, 我理解的是我与作者所同样反对的,人们的断章取义,或者缺乏了解地去片面解说圣经原则。错误的(场合和方式下)使用圣经里的教诲,无形中会造成了对他人的伤害,这是对神的不敬。

我需要你尊重我对你我共同的信仰的真诚。谁也不要拿不公正的帽子,强加给自己主里的姊妹。我再次呼吁我们的对话,以此为止。感谢你的尊重。
独孤小鹜 回复 悄悄话 回复orange88的评论:
俺要求非基督徒?就算你我都是基督徒的话,俺也不能要求你把圣经当做一面镜子,你也不能要求俺与你一样把“爱是恒久忍耐”当做一把杀人不见血的刀。就算你咄咄逼人地一句接着一句地慷慨陈词:为什么?为什么?为什么?俺也只能告诉你:圣经是俺的一面镜子,面对家暴受害者,与她们同哭,同流泪,感同身受地安慰她们,尽可能地提供法律援助,这是圣经对俺的要求。
事实上,对反感基督教的非基而言,圣经什么都不是,至多是个批判的靶子。对于不反感基督教的非基而言,把圣经做为一面镜子,于人于己都有好处。把圣经当做批判基督教的一只探照灯,家暴受害者当然有这个权利,如果批判基督教能平息非基督徒的愤怒,那就批判好了,基督徒的信心在批判声中成长。

如果你不是基督徒的话,我到很能理解你对圣经金句的反感。如果你是基督徒的话,
如果你还承认”爱是恒久忍耐“是真理的话,你就不会以”爱是恒久忍耐“为名,行批判”杀人不见血“之实,如果连”爱是恒久忍耐“都是杀人不见血的刀”,圣经还有“不是刀”的教导吗?



orange88 回复 悄悄话 回复独孤小鹜的评论:

你要求一个非基督徒把圣经作为一面镜子,对照检查自己。请问你的根据在哪里?你作为一个基督徒,面对部分教会里有一些偏离圣经的错误行为,你的态度应当如何?你是希望那些教会去面对自己的问题,还是要一味的反击提出批评的人?

从你的评论中,我没有看到你对家暴受害人的关爱。我只能看到你对于一个作家在她的杂文中,引用了圣经经典,来批评的一些在教会里和社会中存在的问题,而带着的极大的不满。你为什么要期望一个作家能象基督徒一样去解读圣经?你为什么,要咬住那些文学词句,去猜疑人家把圣经和教会作为出气筒?作者批评的是,人们曲解爱的意义,她反对那些对家暴受害人一味劝阻忍耐的态度。从这一点上来看,她的愤怒并不难理解。

对一个非教徒的信仰问题的探讨不属于我在此评论的主题。对于家暴受害人的关怀和帮助,也非你留言里所关心的问题。请原谅,你对此文的回复,我将不再跟贴。 谢谢你的分享。
独孤小鹜 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:
不用对不起,也不要以为,“言者无意听者有心”的事情,并不少见,”爱是恒久忍耐“这句话,能让听者满腹怨气,以至于不怒吼一声”天涯有多远,你就滚多远“,都不足以平息,就是”言者无意听着有心‘的最好诠释。
所以,我说你还是糊涂的好,太有心了,太爱琢磨了,是自寻烦恼,自己跟自己过不去。爱是恒久忍耐,忍耐猜疑,是人学会爱人爱己的必修课。
小泥山 回复 悄悄话 回复独孤小鹜的评论:

“这样就不至发生误会,以至于让爱”有多远滚多远“。”

我以为你是说这是蜜瓜的意思,既然你说不是,那就是我误会了,对不起。

但我还是有点糊涂,既然蜜瓜没说,那是你的意思?还是你说,蜜瓜的文章,会让人有这样的误解?““让爱‘有多远滚多远’”,这样引用,不算断章取义吧?
独孤小鹜 回复 悄悄话 回复orange88的评论:
对家庭暴力的受害者,我从来都是这个态度:拿起法律的武器,保护自己。

既然本文与圣经金句‘爱是恒久忍耐“有关,那就应该了解圣经对每一个人的意义。无论是否基督徒,无论是否信仰圣经,圣经对每一个人而言,是一面镜子,对照圣经检查自己,于己是生命的成长,于人是生命的祝福,如果把圣经当做探照灯,换来的则是满腹的怨气,于事无补。
独孤小鹜 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:
看清楚引号的位置,你把引号往前一挪移,意思就变成你的意思了,所以呢,把每一个标点符号都还原到本来的位置上,就不至于断章取义鸟。
独孤小鹜 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:
对所有的受害者我都会说:拿起法律的武器,勇敢自卫。
小泥山 回复 悄悄话 回复独孤小鹜的评论:

你说:“对待家暴当然不能只谈“爱“不谈”法“,偏偏”法“这一块不归教会,到教会诉苦没有错,教会本来就是一个倾听弱者呼吁的地方。涉及到法律的那部分,就要找有关的部门了。这样就不至发生误会,以至于让爱”有多远滚多远“。”

前面没看到你说的这些话。蜜瓜有说“让爱有多远滚多远”吗?
orange88 回复 悄悄话 回复独孤小鹜的评论:

你看一下这个网址里的“迷思与事实”这个章节。我感到你对家庭暴力的问题不大了解。受害人不是那么简单的去找律师打官司就一切解决问题了。我们群组有很多这样的例子,女人被经济控制,根本没有钱打官司。如果她再去接受要忍耐的劝说,情况只能是越来越糟。

http://www.whcchome.org/chinese/WebArticles-TC/Default.asp?AN=126

避免家庭暴力的发生不取决于受害的人。施暴者是因为长期家庭教育,生长环境等因素而造成的价值观上发生的问题。施暴者没有反省能力。避免进一步的家庭暴力,受害人的选择就是保护好自己和孩子,然后离开施暴人。面对家暴完全不应该谴责受害的人,要给予她们信心和勇气去离开施暴的环境。
小泥山 回复 悄悄话 回复独孤小鹜的评论:

这篇文章的重点是讨论当家庭暴力已经发生,作为旁观者应该如何去帮助和支持受害者。我不否认“如何避免家庭暴力的发生”很重要。

我想问问你,对蜜瓜文章里的几个受害者,你会怎样说?
独孤小鹜 回复 悄悄话 回复orange88的评论:
对待家暴当然不能只谈“爱“不谈”法“,偏偏”法“这一块不归教会,到教会诉苦没有错,教会本来就是一个倾听弱者呼吁的地方。涉及到法律的那部分,就要找有关的部门了。这样就不至发生误会,以至于让爱”有多远滚多远“。
独孤小鹜 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:
如果不是是你提出谴责这个问题,俺根本就没往这个问题上想。所以,俺才劝你,不要思想是谴责“爱”还是谴责“滚”,有时间,多想象如何避免家庭暴力的发生。

做为丈夫要经常反思自己是不是做到了“爱护妻子”,做为妻子也要反思自己是不是做到了”尊敬丈夫“?唯有如此才不会让你面对家暴不知道”应该谴责那些让她生气的言论,还是谴责她生气?“
小泥山 回复 悄悄话 回复来此一聚的评论:

谢谢你的坦诚交流。

我不认为任何人,可以“任意撒气”,包括你我她。不过,我觉得蜜瓜她没有“任意”,她有根有据的。

庸医误人,当有人要求庸医提高业务水平,可庸医固执几见,不思进取,还要继续行医,你会感谢这样的庸医的“善意”吗?

欢迎你继续关注这个博客。
来此一聚 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:

那你是不是说, 但凡有她生气的事,她就可以任意撒气?
张牙舞爪和自强自尊是不同的, 这点我友情提醒一下。
我前面的留言已经表明了我的意思, 她在本篇引用爱是恒久忍耐是个谬误,批评教会和教会的弟兄姐妹缺乏善意,好了,到此为止吧。
orange88 回复 悄悄话 回复独孤小鹜的评论:

我想说明一下,本文的作者并非基督徒。文章也不是专门评论教会对待家暴人的态度。教会里有这样事例的发生,我们基督徒并不是要怀疑我们自己的信仰,而是应当更加全面的来理解圣经,理解神的旨意。

“爱是恒久忍耐”取自圣经哥林多前书第十三章。当人们谈到圣经里关于爱的评论,这是一句经常被引用的经文。它说的是爱的恩慈。同样的一段经文中,圣经里谈到了爱的正义。圣经这样明确告诉我们:“不喜欢不义,只喜欢真理”。

这里一个例子中的教徒,对待家暴问题,只谈“爱是恒久忍耐”,是对圣经这段经文没有全面的理解。这样的断章取义,虽是无心,但却仍是错误而且需要纠正。

本文出自一个非教徒的作家朋友。文笔十分充满激情是其作者本人的风格。我看不出她是特意拿教会或者圣经撒气。非教徒都能够看到有些经文被人曲解其意,我们为什么不能面对?这不是什么属世的标准。 个别教会里的这种人为的错误, 首先违反的是圣经的原则。我们作为教徒,如何还要去表示所谓的捍卫?

谢谢你的批评指正,但我保留自己的看法。
小泥山 回复 悄悄话 回复独孤小鹜的评论:

我没有看到作者谴责“爱是恒久忍耐”这句话,她想说的是这句话不是时时处处都合适。

你说“与其思想说”爱“说”滚“谁该受谴责,倒不如想想如何避免家庭暴力。如何做到丈夫爱护妻子,妻子尊敬丈夫。”看到你这句话,可以说,让我更加理解那些到教会诉苦的人的体会了。

提高整个社会对家庭暴力问题的关注及正确处理方式的了解,与如何避免家庭暴力是相辅相成的,我不明白你为什么要用“倒不如”这样的词。我认为这两方面同样重要。

我们的博客,两方面的文章都需要,欢迎你为我们推荐好文章。谢谢你。
独孤小鹜 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:
爱是恒久忍耐——你觉得需要谴责吗?
发发怨气让爱”有多远就滚多远“,也不是犯了天条的脏话,用不着谴责。
关键是受害者的问题解决了没有?与其思想说”爱“说”滚“谁该受谴责,倒不如想想如何避免家庭暴力。如何做到丈夫爱护妻子,妻子尊敬丈夫。
独孤小鹜 回复 悄悄话 回复小泥山的评论:
一方面寻求教会的安慰,一方面寻求法律的援助,这一点都不矛盾,教会只能是受害者诉苦伸冤的地方,而不是解除婚姻的法庭。如果诉苦伸冤能够解决家暴的问题,就不会有人发出让爱“有多远滚多远”的怨恨。

到教会诉苦伸冤之后,又嫌没有解决问题,把圣经当做出气筒,这样的做法才是矛盾的。
小泥山 回复 悄悄话 回复独孤小鹜的评论:

“有多远滚多远”的怨气, 我也看到了。很明显,这个作者是很生气,她为某些人的言论很生气。那么,你是觉得应该谴责那些让她生气的言论,还是谴责她生气?
小泥山 回复 悄悄话 回复来此一聚的评论:

同一篇文章,不同的人有不同的解读,这很正常。你有权保留你的看法,恕我不能同意。

我看这篇文章,觉得作者想说的是,温柔的语言一样可以伤人。“爱是恒久忍耐”这样的金句,如果用错了场合和对象,可能是有害的。

作者指出有些教会里的人,由于种种原因而误用了“爱是恒久忍耐”,这就是“拿教会撒气”吗?我不这样看。

我不是基督徒,凭我对教会的理解,那是一个教徒交流思想感情,寻求精神支柱的地方,打了911,找了警察,难道就不能去教会?依我看,这个时候,应该是更加需要教会朋友们的支持。所以我对楼下的独孤小鹜朋友的话,很不理解。

“老婆如果不离婚就不足以找回公道,那就要走法庭路线,而不是到教会诉苦伸冤。” 这两者是矛盾的吗?
独孤小鹜 回复 悄悄话 回复orange88的评论:
家暴与圣经的教导背道而驰——这是我们之间的共识。家暴产生的原因,是因为人的罪性,人唯有对付自己的罪性,才能不让自己成为必遭法律制裁的施暴者,如故事中的虎妈。无良的记者。

家暴是对圣经金句“爱是恒久忍耐”的反动,与“有多远滚多远”的怨气,是一对双胞胎,所以,要避免家暴,唯有回到圣经的教训里,承认男女有别——女人需要爱护,男人需要尊敬。丈夫不爱护妻子,是罪,妻子不尊敬丈夫,同样是罪,冰冻三尺非一日之寒,一个丈夫不爱护妻子,妻子不尊敬丈夫的家庭,即使没有发生家暴,也是一个名存实亡的畸形家庭。


来此一聚 回复 悄悄话 回复orange88的评论:

对你的说法不敢苟同。
“爱是恒久忍耐” 是圣经里对爱诠释的著名金句, 参照上下文和新约的其它书卷, 就知道它包含的真意。 这篇文章曲解其意,在自己的谬误之上, 对教会和持不同意见的人施行谩骂和论断, 让人痛心。

教会是基督的身体, 但参与其中的弟兄姐妹并非圣人, 而是有罪之人,但乐意被神所改造。用属世的双重标准来横加指责教会和教会的弟兄姐妹, 只能说明自己的不成熟,正如独孤小婺说的, 法庭和911自有其功用,不要拿教会撒气。


orange88 回复 悄悄话 回复独孤小鹜的评论:

感谢你的留言和分享。那些看似耸人听闻,不可思议的悲惨故事,在现实生活中确有发生。家暴情形即使不是如此恶劣,受害人所面临的困境,和走出家暴的艰辛,也非常人可以想象。精神上的理解和支持,以及生活中具体的关怀和帮助,对于当事人都非常的宝贵。虽然遭遇不幸,有的时候,甚至法律上的援助都十分有限。

如果都要等到被打被施暴才认识是家暴,这样的警觉是不够的。精神虐待经济控制,语言暴力对当事人的伤害同样属于家庭暴力。这里有一些相关的资料,是我们在婚姻帮助中需要了解的家暴常识。

http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201103&postID=7276

http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201103&postID=30516

http://www.whcchome.org/chinese/WebArticles-TC/Default.asp?AN=126
独孤小鹜 回复 悄悄话 “一个真正的基督徒,需要的是宣传神的真理,而不要俱怕面对人的软弱甚至是错误。”

一个真正的基督徒,是要活出神的真理,而不仅仅是经文朗朗上口。具体到家庭暴力,那就是无论有理没理都不要做施暴的一方,如果不幸成为家暴的受害者,那就必须勇敢面对,动用法律手段,来维护生命的尊严。
独孤小鹜 回复 悄悄话 这故事够耸人听闻的,虎妈虐童,记者昧着良知抓眼球,可怜女孩遇人不淑,施暴的施暴,旁观的旁观,竟无一人施以法律援助。
独孤小鹜 回复 悄悄话 遭遇家暴赶紧报警,教会又不是防家暴中心,顶多可以成为家暴受害者倾倒委屈的一个出口,感同身受地向受害者伸出援手,提出“报警”的建议。
教会对婚姻的态度,是众所周知的,属于人民内部矛盾的,彼此以爱心互相包容就好了,家暴已经触犯法律,生命攸关,教会不是婚姻法庭,老婆如果不离婚就不足以找回公道,那就要走法庭路线,而不是到教会诉苦伸冤。
orange88 回复 悄悄话 回复来此一聚的评论:

这是群组推荐转发的文章。我不认为这篇文章直接的目的是抨击圣经。并没有以偏概全,有失客观公允。

受害人被劝阻离婚,在教会内有发生,在教会之外也是屡见不鲜。这同我们的旧文化有很大关联。 但是我们也不要否认有一些基督教徒,因为对圣经没有全面的认识,并且对家庭暴力的知识不够了解,无意识地对受害人有所误导。这个问题,是需要引起重视。

神的话是永恒的真理。但是人对神的旨意需要正确地认识。提高对家暴的认知性也是基督徒的责任。一个真正的基督徒,需要的是宣传神的真理,而不要俱怕面对人的软弱甚至是错误。

家庭暴力是一个复杂的社会问题。受害人并不是简单的打911报警,去法庭就能解决他们的困境。我们呼吁社会各界关注与帮助家暴受害人群体。
来此一聚 回复 悄悄话 回复orange88的评论:

是你在转发这篇文章吗? 看似你对圣经理解全面, 那为什么要转发这样以偏概全,有失客观公允的文章呢?
orange88 回复 悄悄话 回复飞-舞-爱的评论:

非常同意你的观点。现在华人的教会对待家庭暴力也有了更多的认识。群组里有一位在加州的受害人,去华人教会的家庭辅导。 她说“那里主任对我家暴离婚就很支持,这对我是有很大的鼓励”。

改变我们旧文化的影响,提高对家暴的认知,需要一个过程。让我们大家都来共同努力。谢谢你的分享。
飞-舞-爱 回复 悄悄话 中国人的文化当中往往对女性的要求非常非常高。而对于男性却往往是睁一只眼闭一只眼。同样是基督的教会,中国人的教会仍然总是让弱者(女性)一忍再忍。西方人的教会往往就跟加同情和保护弱者。我自己也有相似的经历。所以,即使是基督徒,也不要对教会盲从。因为往往那并不是真正代表了基督的教诲,而是有中国人自己的文化在里面起作用。
orange88 回复 悄悄话 回复犬友的评论:

谢谢你分享圣经里的这段经文。「休妻的事和以强暴待妻的人都是我所恨恶的」,来自旧约玛拉基书(Malachi)第二章。新约中亦有相关的经文。 歌羅西書三18-19:「妳們作妻子的、當順服自己的丈夫、這在主裡面是相宜的。你們作丈夫的、要愛你們的妻子、不可苦待她們。」

希望基督教朋友们更加提高对家庭暴力的认知性和警觉性。奉献出更多的爱心来关怀,支持家庭暴力的受害人。谢谢大家的努力。
犬友 回复 悄悄话 圣经上也说:‘神说“休妻的事和以强暴待妻的人都是我所恨恶的!”’,再加上"爱是恒久忍耐",这是双方面的教导。在这个案例里面,第一句话是对施暴的人说的,第二句话是对受害者说的。
orange88 回复 悄悄话 回复老姐的评论:

谢谢老姐和Anniesky的留言。这些故事看了,确实会让有正义感的人,感到愤怒。怎么能如此对待孩子和女人?

我相信这些施暴徒自己会有被审判的一天。
orange88 回复 悄悄话 回复来此一聚的评论:

谢谢你的留言。你的回复将这段圣经经文说明的很好。你的补充也非常合情合理。

在我遭遇家暴离婚的过程中,我所在的教会弟兄姊妹给我很多理解支持和帮助。教会里还有专门针对家暴受害人的心理康复辅导。牧师告诉我们,遭遇家暴,不是受害人的错,而完全是施暴者的罪。当我认识到是家庭暴力的问题之后,我所在的西人教会并没有让我无条件忍耐。

我觉得我们华人对家庭暴力问题的认知和警觉性有待提高,包括有宗教信仰以及没有宗教信仰的人。断章取义的理解圣经经文不对。片面的以个别事物来反对某种宗教思想也是缺乏根据的。
来此一聚 回复 悄悄话 基督教宣扬的“爱是恒久忍耐”是以爱为基石,鼓励夫妻间和谐相处,教导夫妻双方互信互爱互谅互守信义白头到老。 具体说就是“你们作妻子的,当顺服自己的丈夫,你们作丈夫的,要爱你们的妻子,不可苦待她们。”

断章取义不好,全面了解圣经之后, 你就会晓得“爱是恒久忍耐”一点也没有纵容施暴狂猖虐的意思。如果是人民内部矛盾, 到教会寻求开导帮助,春分化雨接受熏陶教育, 如果是敌我矛盾非得争个你死我活,找911上法庭,这也算基本常识了。
anniesky 回复 悄悄话 君子报仇十年不晚,哈哈哈。。。
老姐 回复 悄悄话 给这记者一根绳子,让他/她吊S算了。
可怜的女孩儿,狠心的娘。
“爱是恒久忍耐”要看忍什么的。
被老公打了还忍,是犯贱。什么爱?

[1]
[2]
[尾页]
博主已关闭评论