（七）科学的问难

现在科学昌明，往往有以科学研究出来的结果，来质询佛法的，我在济南红□字会世界总会讲经时，就遇见过一次，现在不妨提出来给大家说一说。

有一天在讲经下来休息时候，□字会主事人告诉我说：‘有山东高等法院，几位法官，一共有七八个人，特来访问法师。’经介绍见面后，（我已记不清他们的名字）因他们都是司法界有学问的人，谈起话来，很客气。我先给谈了一起佛法，后来他们提出来一个问题来问我：

‘按佛经来说，一四天下有一须弥山，周围有四大部洲，上有二十八层天，山半腰有一日月环绕须弥而行。可是经现在科学家研究出来的结果，证明地球是个圆的，并没看见有须弥山（或认喜马拉雅山就是须弥山）也没看到有四大部州，这样到底佛说的对？还是科学家所研究出来的对，请法师给解释一下。

’这一问题，乍然一听，似乎很难解答；其实细细一想，容易的很，但看你怎样答法，当时我说：

‘你问的这问题很好，也很有道理，现在不止你一人有这样疑问，恐怕社会上还有很多人也同样有这种疑问的。现在我要反问你一句，在六七百年前的科学进步，是不是不如现在？’

‘是的！’他们点点头很干脆的答。

‘由现在科学家不断的研究的结果，证明若干年前的科学家，对天文地理所研究的结果，是不是有很多地方是错误的？’

‘是的！’他们依然点点头很干脆的答。

‘从现在起科学是不是还一天比一天进步？’

‘当然一天比一天进步！’

‘假若科学家一天比一天进步的话，是不是将来的科学家，就又证明现在的科学家，所研究出来的结果，还是不对？’

‘是的！’他们大家一边点头一边笑著说。（这时他们知道自己的话快要立不住了。）我迎著他们的笑脸说：

‘既然现在的科学家，可以证明过去的科学家是不对的；将来的科学家，又能证明现在的科学家是不对的，是科学家所研究出来的结果，根本就没定准；况且科学家的精神是以“怀疑”为物件，由于怀疑才能继续不停的往前钻研，以求得问题的究竟真实。现在科学正在日新月异的进步，是科学家对这问题的正确性，正在怀疑，还没得到究竟彻底的真实，这样与佛法来比较一下，关于谁对谁不对的问题，不用我说，大家也就明白了。’我说完这话时，他们大家都笑了。跟著我又说：

‘我是一个佛教徒，同时我现在还是一个博地凡夫，没有证果，对于谁对谁不对的问题，固然不敢断然置答。可是佛是已竟证到清净法身的，不但对我们这个世界的成、住、坏、空、洞悉其底蕴；即是十方三世所有世界，亦无不彻底明白。因佛已亲身证到见到的缘故，所以在几千年以前，就把世界的缘起，说得很透彻很明白！这种义理，没有进化；也没有退化，过去是这样，现在也是这样；未来还是这样。科学家并没亲身证到见到，只是像隔墙测影一样，在仪器上测验出来的，今天是一个样，明天是一个样，后天又另是一个样，没有一定准则；这样与佛法来比，当然在现时来说，原则上我们承认是佛说的对；科学家还没有研究到究竟彻底，眼前我们就认它还是在不对的时候了。

‘同时我不是科学家，对于科学家怎样用仪器测验，测验出来的详细情形是怎样，因我是一个门外汉，固不能强充明公。不过据我常给研究科学的人谈话，知道科学家，在进化过程中，起初是以地球为宇宙中心，（并主地球不动，）次以‘太阳系’为中心；后又以‘银河系’为中心（据说有类太阳大的星球约有一千亿个）最近二百寸望远镜发明后，探测得空中有类于银河系星体集团的还不知有多少。这一来，以银河系为中心之说，恐怕又靠不住了。其实佛早已说过，在我们这个世界之外，还有无量无边诸世界。（大光按：二百寸望远镜，据科学家公布，可探测十亿光年。按光年乃科学家在天文上用来计算单位距离的，光在空间直线进行，每秒钟行十八万哩（英里）计六十秒为一分，，六十分为一小时，二十四小时为一日，三百六十五日余为一年，由此光行一年的距离可由下式算出，即180，000×60×60×24×365.25=6，000，000，000，000（约数）（实数为5，653，480，000，000）哩。即一个光年的距离，约为六万亿哩。）

‘关于南赡部洲的人，不能见到其他三大部洲的人，这是因各洲人的业感不同，在佛经也说，此洲不见彼洲人，南赡部洲的地形，是长方形，北面宽南面狭，因此我们这一洲人的面孔也是长方形，下狭上宽。其他如北俱卢州的地形是四方形，西牛贺洲的地形是满月形，东胜神州是半月形，因此各洲人的面目，亦各如其本州地形。其他三洲，都比我们这一洲人寿长福报大；可是我们这个洲有三件事是超过其他三洲的；第一是勇猛强记，能造业行；第二能修梵行，第三有佛出世（他洲人不见佛。）

‘四大部洲都在碱水海里，从碱水海往里还隔七重金山，七重香水海，每一重山，每一重海，都是多少万由旬，距我们南赡部洲，真有不可想像的路程。科学家不要说没看到须弥山，就连到大碱水海的边沿；到金山到香水海的边沿还没探到呢，难怪他不相信了。

‘本来在佛经上，明明是说日月绕须弥的，如立世经说：

‘“以众生业力，增上缘故，故有风轮，吹日月等宫，回转不息。日行百八十路，月行十五路。复有二路，内路外路。日行与月，或合或离，一一日中，日行四万八千八十由旬，若稍合时，日日覆月三由旬又一由旬三分之一，是故十五日被覆，月光不现。若稍离时，日日‘日’行（同前）是日离月，三由旬又一由旬三分之一，是故十五日，月大圆明……若日随月后行，日光照月光，月光粗故，被照主影，影还自翳，故见月后，分分不圆，以是事故，渐渐掩覆，日在前行，例此可知。又日行周圆，速疾于月，六月日从内路，出至外路，六月从外路人内路。若月十五日从内至外，十五日从外至内。如日行南洲内路，则行北洲外路；则行东西二州中路，是时南州日最长，十八牟休多，夜最短，十二牟休多（一牟休多等于现时三刻三厘三毫三丝三忽。）北洲夜长十八牟休多，日短十二牟休多，东西二洲，日夜等分，并十五牟休多。如南洲，三州例之可知。”

‘起世经云：“何因缘故，月宫渐渐现邪（斜）有三因缘：一者、背向转出；二者、青衣诸天，常半月中隐蔽其宫；三者、日天有六十光，障彼月轮，去日渐远，故渐渐现。复何因缘，圆净满足，亦三因缘：一者面向转出，二者于十五日，月光炽盛，隐翳青衣；三者月宫去日最远，日光不障。复何因缘，黑月十五（即此方三十日）一切不现？此时月宫，最近于日，日光隐覆，一切不现。何缘名月？于黑月一日已去，乃至月尽，光明渐渐少故。

‘既是这样，为什么科学家不相信；而反认为是地球月球绕太阳呢？这里有一个很好的譬喻：例如在月之十五日，皓月当空的时候，空中一点云影没有，我们只见月亮的光明，并看不见它的行驶。可是有时薄云四布，东风乍起，风吹云飞，我们躺在月光底下，看不见云彩动，却看到月亮往一边运行得很快。还有在坐船的时候，船行起来，自己看不到船动，却觉得全岸在疾驰，所谓‘云驶月运，舟行岸移，’科学家所认为太阳不动，地月球旋绕太阳的话，恐怕就是这种情形吧！

‘至于说：由于世界周航成功，便认为世界地球是圆的，这问题尚有极度保留再事研究的地步。因为海空的航行家所依靠的是罗盘针，罗盘针上的磁石，和南北极的‘磁极，’有很大的关系！‘磁极’可以影响罗盘针之方向角度，虽然在温热带离‘磁极’远的地方没有多大关系，可是；近南北极走远道的时候，罗盘针受‘磁极’影响，便没有准了；或者是受了这种影响的欺骗，而自己还不知道呢！

‘关于须弥山四周上下是怎样一种情形，日月怎样绕须弥，还有日蚀、月蚀、地动、潮汐、寒暑、昼夜、……等：这在佛经里面，都有说明，我一时也不暇细说，大家有机会可以去看佛经（如起世经、楼炭经、长阿含经、起世因本经、大宝积经、正法念处经、华严经、楞严经、顺正理论、阿毗昙论、俱舍论、法界安立图……）如果按佛经来说，让不信佛，专信物质科学的人，或者认为是神话；其实不是神话，也没有神话，全是人们的心理作用，业力所感。（只要你信的话）在佛经上说：“医能治一切病，不能治命尽之人；佛能度一切人，不能度一切不信之人。”因此我们所谈论的这问题，就建立在信与不信之间了。’

‘是的！’他们点点头说：‘问题就在信与不信之间了。因为佛家是在唯物上讲唯心的，（一切唯心造）科学家是在唯心上讲唯物的，（物质文明）凡一切事，都重乎“实际的反映，”如果没有实际的反映，再往外求他们的思想达不到，便不肯置信了。’

末了我说：‘关于思想达不到便不肯置信；而且还异论纷纷，这事情，佛经上早就说到了。佛曾以摩象的故事来譬喻这种情形说：往昔有一镜面王，欲观盲人游戏，召集了很多盲人到一块，让他们作摩象游戏，摩完之后，各说象的形状。有的盲人摩著象鼻子，便说象形如绳；有的摩到象牙齿，便说象形如橛；有的摩到象耳朵，便说象形如箕；有的摩到象头，便说象形如瓮；有的摩到象尾，便说象形如扫帚；有的摩到象腿，便说象形如柱……因此群盲各说各是，相诤相毁，弄得面红耳赤，纷诤不已。这时镜面王在旁边看著，觉得很好笑的，于是他作了四句偈子说：“此等群盲生无目，横于诸事各相争；曾无有师一语教，云何知是象身份。”末了镜面王又说：你们这群盲人，自己还不知摩的是象不是象，那里还会知道摩的象状对不对呢！’我把话讲到这里，他们几位司法界的人，都笑起来了。因时间很久，亦遂告辞而退。（大光按此摩象故事，见涅□经及起世经，意思表不但世间诸戏论均为摩象之说，及诸沙门婆罗门等，对一切法不能‘如实知’‘如实见，’未证圣果，如处长夜，均在群盲摩象之属。）

我常说：科学愈昌明，佛说之法，愈证明其理论真实。比如佛说人是大虫聚，现在科学家，已用显微镜证明，人的皮肤，都是虫尾所组成，里面血液等成分，全是微生虫。佛说人身上有八万四千户虫，每一户还不知有多少亿万数量。如人生病长疮，头痛身热，好吃懒做，嗜酒嗜眠，放逸懈怠，性格和缓；或暴躁等，全是虫子在人身上起作用。（见正法念处经。）还有佛说一钵水，八万四千虫，也经科学家证明了。其他还有好多事情，佛在几千年以前都已说过，到现在科学家也都给证明是对的了。

科学的进化，能促进人类的幸福，改善人民的生活，这是公认的事实；可是相反的，随著科学的进步，也给人类带来了无比的祸灾。科学愈昌明，杀人的利器愈厉害；人类的知见愈为混浊，社会亦愈趋下流；所遭受的痛苦，也愈为残酷！什么缘故呢？就是为了随著科学的进步，人类的心理都偏重在物质一方面去，使物质失去人心的控制力量，心反为物质所奴役，把原来的道德伦理，因果观念，全抛在一边去，没有一种方法来维系著人心了。

世界的总枢纽，本是以‘不动’而应‘万动；’以‘不变’而应‘万变；’以‘无为’而摄‘有为’的，现在的世界，没有一种‘不动’‘不变’的‘无为’方法来收摄人心，人心全偏向于‘变’‘动’‘有为’的物质一方面去，因此世界，动荡不安，以强淩弱，以众暴寡，互相残杀，互相争夺，为什么呢？就是为了大家都忽略了心性的根本观念；而去专门在物质上做活计。例如一个人每天要衣、食、住、行、你想吃好的，他也想吃好的；你想穿好的，他也想穿好的；你想升官发财，他也想升官发财；你爱好色，他也爱好色；你想有极好的享受，他也想有极好的享受……一个人这样不要紧，如果全世界多少亿人，大家熙来攘往的，全都偏重在物质上思有极高的享受，得到的还好，得不到的，就要想坏主意了。（无为的‘变’与‘动’开始根本坏起）在这时如果没有一种‘无为’的因果观念来收摄人心，人心就从根本上像生病长疮一样的坏下去了。一个人身上得了病长了疮，吃点药水，敷点药膏就好了；可是人心是无形无相的，（非指肉团心）如果他要有了病生了疮，毒素入里，是从根本上就坏了。一个人坏了不要紧，如果世界上二十几亿人的心理，全有了病，全生了疮，全从根本上坏起，那就无法挽救了。

当然人们离了物质是不能生活存在的，我也并不是批评注重物质的人就算不好；可是人们把心的方面抛开不管而却偏重在物质一方面去计较，使‘心’与‘物’失去了平衡的力量，这样世界就不会安定了。例如一个人，为了满足他的物质、欲望，不惜发动坏念头，去杀人放火，作奸犯科。等人犯了罪之后，国家用宪法、用法律来惩处他，惩处之前，用科学方法来侦查他，用科学方法来审讯他，用科学方法来刑罚他。一个人犯罪用电椅，（执刑）多个人犯罪用枪炮，（战争）全国人犯罪用原子弹，（毁灭）可是；这只能治其已然而不能治其未然；只能治其标而不能其本；只能治其身而不能治其心。因为心的部分（杀盗淫妄等）早已胚胎成块，溃烂成疮，由内而外，天天在流脓尚水出毒气（贪嗔痴）毒气发出之后，还会伤及他人。这时如果只在皮肤上搽药膏是不能奏效的，因为病根在心底的最深处（出发点）坏透了。可是科学家，从来也没想法用因果律研究过，把每个人最初一念的坏念头没有‘动’的时候，想法不让他‘动。’（诸恶莫作）最初一念的善心所没有‘变’坏的时候，想法不让他‘变，’（众善奉行）这是‘垢病在心’的根本治疗法，科学家并不能做到这一点，这是我对中外科学家，所最遗憾的地方。儒家说：“天命之谓性，率性之谓道，修道之谓教。”现在人心不然了，大都是‘率物’而不‘率性，’如果是‘率物’而不‘率性’的话，那就是‘率物’之谓暴，无道以为教了，世界到了无道为教的时候，那能不愈趋下流而混乱呢！

唉！按佛经说：这是劫运，也是众生的业力所感。最初我们这个世界上的人，寿命也长（活八万四千岁）身量也高（八百四十丈高）福报也大，地面上都是七宝，没有高低不平，饮食衣服卧具等都是自然而至，一点力不用费。后来因为人们的‘分别’‘执取’心重，渐渐由蜜酥妙味；而变为粗质的五谷杂粮。到现在为止，人们总还有得五谷杂粮吃。按诸经论所说，人寿起初以八万四千年为本位，过一百年减一岁，（人身量亦减短一寸）一千年减十岁，万年减一百岁，如是次第往下减，将来减到人寿三十岁时，人身量剩二尺多高，到那时人类的道德伦理、因果观念，丧失殆尽，福报享尽，连粗质的五谷杂粮也开始渐渐没有了，五味也隐没或变味了。普通应用物资、珍宝、好的房廊屋舍等，也渐渐破坏没有了。只有以□稗充饥，为食中第一；以发褐遮体，为衣中第一；以铁为至宝，为庄严中第一，没有好饮食，便相煎人皮朽骨为宴会。偶尔得到一粒麦谷等，如获摩尼宝珠一样，藏在箱子里，严加守护，恐人偷去。如是经七年七月七日大旱无雨，井河悉皆涸竭。由于饥荒缘故，把人们饿死百分之九十九，这时大家相共起了下品的厌离心，（想离苦得乐）这样经一千年慢慢度过，由三十岁减至二十岁时，身形由三尺减至二尺高，把原来那一念下品的厌离心又失掉了。这时继之而来的便是瘟疫灾病，比现在霍乱症还厉害百倍！得病即死，亦无医药相救。如是经七个月零七天，在上次饥馑劫中所剩下来的那一分人数，在这次瘟疫劫中，又死了百分之九十九。这时早已没有国王，没有文化，也没有什么军政领袖。国土空废，城镇败坏，只有一些小的村庄，洒洒落落的相去很远。灾病劫过后，人们相共又生起一念中品的厌离心，（思离苦得乐的心比前还重）如是慢慢经过一千年，人寿减到十岁时，身形才一尺高，还有一□手，一握手高的，下生来五个月就结婚，十岁人为上寿。普通活七八岁的，五六岁的，三四岁的不等。到这时原来那一念中品厌离心又失掉了，惟有行十恶法者为人所敬。这时刀兵劫降临，人心残忍到极点！无论父母妻子，兄弟眷属等，互有杀害心。因业力所感，随便拿起一件什么东西来，都成了杀人利器，所谓草木皆兵。这样无论男女，像杀神附体样，以为自己不杀人，便被人所杀。于是见人必杀，逢人必砍，如是互杀互砍，经过七日七夜。（是谓刀兵劫末）在这时，也有心里怀‘惭愧’心的，不欲杀人，但又恐被人所杀，像獐鹿逢打措的一样，于是铤而走险，隐于山野。

经过上面所说的饥馑、瘟疫、刀兵、三种灾劫之后，世界上所剩下的，统起来也不过一万多人了。走起路来个月二十天遇不到一个人，原先隐在山野的那些人，因他尚有一念‘惭愧’心，护法善神护持他，从山野出来之后，遇到人便相抱痛哭，互相亲爱，视如亲友。大家同起了上品厌离心，希望从此永远离苦得乐。这时大家的共同心里，都认为过去是由于不善心，杀心，致令亲族人类残杀殆尽；今后宁可共行善法，先离杀业，离杀业已，十岁生子，渐渐增至二十岁，身量也由一尺增至二尺。既知行善止杀可以得好报，增寿命，于是再进而离不与取的盗业，离邪淫业，离两舌、恶口、妄言、绮语、离贪、嗔、痴、三毒，祛十恶法，行十善法。这时人们的道德伦理，因果观念，渐渐增长起来，寿命也由一百年增一岁，千年增十岁，几百岁，几千岁，几万岁。由十岁起，过一百年增一岁，身量增一寸，经过八百四十万年，增到八万四千岁为止，身量高八百四十丈。（法灭尽经谓：人身量八丈；或是人身增至八丈时，即不再增。）这时地面平正，衣食丰足，七宝、五味、种种出现，人们也知道孝顺父母，恭敬沙门。从八万四千岁，过一百年减一岁，减至八万岁时，弥勒佛始出世，龙华三会说法，度释迦佛灭后遗法种福之人，然后再化同缘（详见上列诸经论，不重引）

释迦佛是在第九减劫中人寿百岁时降世的，到现在差不多已近三千年了，所以现在人，活到七十岁的已为上寿。再过一千多年至两千年人，人活五十一二岁即为上寿，那时楞严经和般舟三昧经即已先行毁灭离世，其他十二部经，在此后三四千年中，也逐渐毁灭。（因众生已无看经福报）到了法道灭尽时，佛为哀愍众生，特留无量寿佛经多住世一百年，众生有听到此经看到此经的，能至心称念，阿弥陀佛圣号，皆可得度。过此百年，法道灭尽，无有文字。（详法灭尽经）

大家请想：在这五浊恶世里，是多么苦啊！二千多年后就没有楞严经和般舟三昧经了，四千年后，法道将灭，世界开始渐渐没有五谷五味了。将来饥馑劫、灾病劫、刀兵劫、相继而起，一天比一天苦。这都是因为人们离十善法，行十恶法（杀、盗、淫、妄、两舌、恶口、妄言、绮语、贪、嗔、痴、）不信因果。为了偏重在物质一方面的享受，不惜损人利己，原来‘不动’的坏心，现在也‘动’了，原来‘不变’的好心、善心、因果心、现在也‘变’了。是所谓‘疮病在心，’从根本上坏了。假定几十年为一世，将来到佛法灭尽，头出头没，还不知要受多少生死轮回之苦，还不知要受多少饥馑、灾病、刀兵、之苦呢！可是一切唯心造，如果人们从现在起，忍著眼泪！咬紧牙关！深信因果！恭敬三宝，发大勇猛心！精进心！诵大乘经，至心念佛，把自己的事，即生成办，虽然几十年比较是受苦，可是从此超出三界，永不受生死轮回之苦了。这是一个便宜事，希望大家不要把这便宜事轻轻放过，把自己生死大事，即生成办之后，回头再来娑婆，度化众生。

还有关于‘劫’的事，常研究经的人，对这些事都很明白，还有初信佛、未信佛的，也有信佛之后未研究过经的，今附带说一说。‘劫、’梵语劫簸，简言曰‘劫，’就是来分别时间限度的。通常年月岁数谓之时，成住坏空谓之劫。佛经上说劫的地方很多，其说不一：有一说，长宽八百里地的一块石头，以净居天衣重三铢，净居天日月岁数，净居天人三年来此一坐，将此石磨尽时，名一大阿僧祗劫。按普通年数之劫有三种：一曰小劫，以八万四千年为本位，过一百年减一岁，减至十岁时，再过一百年增一岁，增至八万四千岁，这样一增一减，计一千六百八十万年，为一小劫。二十个小劫为一中劫，计三亿三千六百万年（地球之住劫如是）四个中劫为一大劫。按世界分成、住、坏、空、四层，时间各经二十小劫，计十三亿四千四百万年。我们这个世界，成劫已经过去，坏、空、两劫还未来，现在正是住劫里面的第九小劫。前八劫中没有佛出世，只有在第八劫中有四轮王出世。第九减劫中，有四佛出世，从八万四千岁减至六万岁时，有拘留孙佛出世；六万岁减至四万岁时，有拘那含牟尼佛出世；四万岁减至二万岁时，迦叶佛出世。释迦牟尼佛，是在二万岁减至一百岁时出世的。从佛降世至今已将近三千年，人寿七十为上寿，七千年后，人寿十岁，佛法灭尽，入第十增劫，再到八万四千岁减至八万岁时，弥勒佛出世，住世六万岁，正法、像法、亦各六万岁。第十减劫过后，从第十一至第十四，此四劫无佛出世，至第十五劫有九百九十四佛出世。从第十六至第十九，此四劫亦无佛出世，至第二十劫增至八万四千岁时，楼至佛出世，住劫圆满。