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世博会上见不到的上海隐密市区–纽约时报驻沪分社社长的报道（图）

(2010-05-20 18:11:59) 下一个
 

 

HOWARD W. FRENCH在2003～2008年期间曾任纽约时报上海分社的社长。爱好摄影的HOWARD在业余时间漫步上海，无意中在离一个高档商业街道不远的地方发现了一个鲜为人知的居住区，这里有密集的摇摇欲坠的两层房屋，长长的小巷，满街都是讨价还价的人们，和从农村来城里找工作的人。

在导游手册里你不会找到上海的这部分，也很少在照片里看到，但HOWARD逐渐发现，上海有不少这样陈旧的，不为人们瞩目的区域。

随着上海城市的现代化改建，不少这样的房屋被拆除，余下的居民似乎随时在准备拆迁的到来。

去年夏天，HOWARD又回到上海，在3个月的时间里走访这样的住户，这里的照片就是他的所见所闻。

真正蜗居的上海人？

May 20, 2010, 12:00 AM

Discovering Shanghai’s Secret City

By HOWARD W. FRENCH

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评论
StillH2ORunDeep 2010-05-26 17:28:26 回复 悄悄话 回复summer888的评论:
看得很仔细，也是这样想的。纽约时报的分社社长不必为此造假，不像那些出名的改头换面宣传专家们。
summer888 2010-05-24 17:08:51 回复 悄悄话 The first picture has a modem lock for bike on the front wall. That lock should be the product within 10 years. Also the air conditional unit on the wall should be within 20 years.
The picture three has energy-saving light tube and filtered-water unit which should be within 10 years.
Picture 7 has ads on the wall that should be within 10years, at least in 20 years.
Picture 10 has picture on the wall shows the style of 1990’s.
Picture 11 has a bike on the right hand corner of 2000’s product.

So I guess that most pictures can be identified as resent photos, but the topic of the article should be changed.
haha 2010-05-24 15:20:25 回复 悄悄话 these pictures is to remind everyone that some people still live poorly in spite of rapid improvement of chinese people's living condition.
renzhichu666 2010-05-24 06:34:08 回复 悄悄话 老照片,一看就知道是上海的20世纪80年代，记得十多年前就看过这些照片。
qiuse 2010-05-22 20:34:41 回复 悄悄话 回复mr.90kg的评论:
博主已然说了“世界不少地方都可能会存在这样的状况”，又何必见到这些照片就大惊小怪的，的确个人的反应“取决于各自的经历，感觉，体会了”，大可不必动什么肝火。
mr.90kg 2010-05-22 17:27:12 回复 悄悄话 博主不过是想证明，上海是多么穷困潦倒。因为你不是上海人，你不懂得上海人，你别看他们似乎要穷死了，其实他们过日子很有计划的，存款不会比你少。知道上海两句老话吗？“量入为出”“真人不露相”。。。。上海人过日子一把手！不要以为你真是发现新大陆了，这种“一点也不隐秘的地方”，西方大国哪个没有，怎么不见你介绍介绍？就你有本事找到了？你真让我笑死！
dodododo2046 2010-05-22 15:04:51 回复 悄悄话 1,3,5,7, 9照片中的人是上海人, 其他的是外地来的.
痛打二鬼子 2010-05-22 09:50:34 回复 悄悄话 你真二儿。
凡夫俗子 2010-05-22 04:48:49 回复 悄悄话 太无聊了，这种报道！都什么年代了，还以为是上世纪七八十年代吗？
summer888 2010-05-22 04:43:02 回复 悄悄话 inferior complex? It is very big hat for my little head,
My respect Mr. mxu12! Please excuse my ignorance if you think so!
ilovesport 2010-05-22 04:02:43 回复 悄悄话 我到过美国40几个州，到过NYC、DC、Boston、LA、SF、Seattle、Chicago、Denver、Miami、Houston、New Orleans 等等很多大中型城市，照片里所谓“隐密”的地方，在美国也比比皆是。

在每个国家(新加坡可能除外)、每个城市，都能找到这样“隐密”的地方。

建议这个爱好摄影的时报记者，在纽约时报开设一个美国城市的“隐密”社区的专栏。
StillH2ORunDeep 2010-05-22 03:20:01 回复 悄悄话 题目改一个字，隐密，意思更贴切
Doradora 2010-05-21 21:29:55 回复 悄悄话 这些照片很好，很正常啊。大家干嘛又激动又愤愤不平的？不用这么自卑吧。不用动不动又妄想被害了吧？题目不过是编辑为吸引眼球而起的。大家要谅解，要知道这年头，不脑袋残废是不能当编辑的。
Doradora 2010-05-21 21:28:47 回复 悄悄话 这些照片很好，很正常啊。大家干嘛又激动又愤愤不平的？不用这么自卑吧。不用动不动又妄想被害了吧？题目不过是编辑为吸引眼球而起的。大家要谅解，要知道这年头，不是不能当编辑的。
xj28 2010-05-21 20:55:27 回复 悄悄话 这些社区有什么秘密可言？老外吃饱了撑的。我姨妈和表舅家就在上海市中心，旁边房子都拆了，早等着拆迁，结果陈良宇倒了，计划搁置。不过居民似乎并不着急。每个小房间都塞了好几个户口，像我小姨，先拆迁住新房后，把丈夫和儿子户口迁去旁边还没拆的婆婆家。我表舅家也一样，早就买了两套大房，全家三代七个户口塞进等拆迁的旧房。上海人大都这么做。原来每个户口说给25万，我妈最近听亲戚说涨到30万了。这旧区的住户不见得穷或没房。中国大城市的房价高不能全怪房地产商，拆迁费用太高。
mxu12 2010-05-21 20:32:29 回复 悄悄话 So, are you saying that Howard French or someone else took these pictures thirty years ago and now took them out ...? for what purpose? great imagination. I think you have a mind problem, worse than inferior complex.
summer888 2010-05-21 19:29:53 回复 悄悄话 You can tell that they are old from the address they ware and the things in the photo. Like the beer/drink basket on the ground next to the girl. Who sell the bottles of beer/drink now using that kind of basket?

The navy stripe type of T shirt was stylish in 70's and you will have hard time to buy anythings like that!

If you are a fair dinkum,tTravel to Shanghai yourself and get reallife photos of poor area to show us. They are still there but not like these photos here. Shanghai is not a perfect city but is much more modern in most of the streets.

summer888 2010-05-21 18:00:59 回复 悄悄话 These photos are 30 years old!!!!!!!!!!!!!!!!!!
异客 2010-05-21 17:25:35 回复 悄悄话 From viewing Howard French's picture gallery, one can tell that he is very good at taking B/W photos. Some of the pictures posted here can also be found in the following website. A good reminder of how the poor and lower level people living in China and everywhere in this world, but nothing is or should be related with World Expo.

http://www.howardwfrench.com/photos/albums.php?set_albumListPage=2
StillH2ORunDeep 2010-05-21 16:06:50 回复 悄悄话 照片是一种记录，不错，世界不少地方都可能会存在这样的状况，至于人们看到后的反应，那就取决于各自的经历，感觉，体会了。骂人不是什么值得称道的行为。
nkrzero 2010-05-21 16:04:32 回复 悄悄话 这些照片都不是从诋毁中国的角度拍的啊，一些人着急什么
beijingconnection 2010-05-21 14:52:51 回复 悄悄话 good photos,real life and piece of history ...
:注册笔名: 2010-05-21 14:51:30 回复 悄悄话 千万不能拆迁。拆迁了他们住上好房子后，住贫民区的权利就会受损失。也就没有机会给纽约的各个大小报做文章了。
streamwood 2010-05-21 14:32:27 回复 悄悄话 对比这些照片才知道中国今天真正是进步了!真正是进步了!!
mxu12 2010-05-21 14:05:52 回复 悄悄话 I saw old Shanghai neighborhood pictures like these ones from Howard French a few years ago. The article header was added by the wenxuecity editors. The pictures have nothing to do with things like the Expo. But even if they do, so what? With the rapidly disappearing old neighborhoods in big cities, isn't it nice to remember the past with a sense of nostalgia?
草庐 2010-05-21 14:03:27 回复 悄悄话 回复波大才是人的评论:
她不象你那么大，光不光差不太多，呵呵
草庐 2010-05-21 14:01:30 回复 悄悄话 回复puttwocentsin的评论:
顶JC一把，呵呵
mxu12 2010-05-21 13:31:48 回复 悄悄话 Some Chinese here have the problem of inferiority complex, a common problem for many Chinese. The picture author Howard French lived in Shanghai for 5 years. He wrote many articles on New York Times about the "new and rising" China. What's problem of showing pictures like this?
隔夜菜 2010-05-21 11:30:31 回复 悄悄话 7,这有什么呀，这些难道很秘密吗？！是个中国人就应该知道，这是中国最正常的生活。而且如此报道宣传，无非是西方媒体惯用的伎俩，也没什么新花样。第一步，先大肆渲染中国经济崛起如何如何富有，展现上海北京等地的局部性的穷奢极欲，目的是迅速激起西方国家老百姓的心里不平衡和仇富红眼病，以为中国处处都是那么富有。第二步，就是如上面的那些照片一样，又把被西方媒体形容成天堂般的上海打入地狱，让西方老百姓解恨。总之，西方老百姓就是被彻底忽悠了，永远看不清真相，永远不知道上海的穷奢极欲和本贴中的破落只是橄榄的两头尖，永远也看不到中国百姓真实生活的橄榄中部大肚子。唉，可怜的美国红脖子，就是这么被美国人最最擅长的public relationship忽悠了。至少，在此，我只看到PR专业人士的炫技，无任何真相可言，只是把以偏概全发挥到极致。
zelina25 2010-05-21 11:07:28 回复 悄悄话 台北最好的区也破破烂烂的，他们的自我感觉好得很！
台巴子就像井底之蛙！
puttwocentsin 2010-05-21 10:53:49 回复 悄悄话 这才是真正的劳苦大众，占中国人口的98%！电视和电影上看的只体现2%的人口所过的日子。
ialord 2010-05-21 10:34:05 回复 悄悄话 回复波大才是人的评论:亏你名叫波大才是人。那个人没波怎么会是女生？。。。哦，你是说波大才是人，那没波应该不是人？你还是改名叫波大才是女人吧，免得打击一大片。
潜伏纽约 2010-05-21 10:14:05 回复 悄悄话 请大家到 上面去看这组照片更完整的解释：
http:///news/messages/70888.html

Howard French 说：“发现中国旧城在西方列强统治时的遗留物，对于我而言，那一刻，简直就像爱丽丝奇遇记一样。”

“我花大量时间拍摄的大部分街区已经不存在了，或者在明年世博会之前将被拆除。”


“我很少看到中国摄影师拍摄这个正在消失的城市世界，这个事实使我确信，我所在做的不仅仅是拍摄漂亮或从美学角度取悦人的东西。”

“中国人经常问我：‘你为什么总是展示我们国家丑陋、贫穷、不讨好的一面？’
我这样回答：在这些街区中，有真正的美，在他们的生活中有真正的美，尽管它们展示的不是舒适的生活。”

对比这些照片才知道中国今天真正是进步了，但就从我个人感情上说，我不希望这些全被拆除，因为它们是我童年的亲切记忆。
wxciti 2010-05-21 09:38:25 回复 悄悄话 如果不是大多数，也是相当数量的城市贫困人口和农村人口是这种生活水平或略高一点。
samsyrny 2010-05-21 09:28:48 回复 悄悄话 不太同意hafner，你偏激了。为什么这是苦难深重的大多数中国人的真实写照，我不觉得大多数中国人目前还苦难深重。另外，你真正关心的不是普通老百姓，而是那些手里有股票基金的“苦难深重”的“老百姓”。你所说的傻瓜都知道的事情，好像也不那么简单。千万不要太低估了别人的智商而高估了自己的。
powerovergamec 2010-05-21 09:25:21 回复 悄悄话 好好的照片为什么偏要用转成黑白的？！顺便问下这是在上海哪个地方？
波大才是人 2010-05-21 09:18:54 回复 悄悄话 最后那个女生都光着上身啊.
hafner 2010-05-21 09:15:15 回复 悄悄话 其实这才是苦难深重的大多数中国人的真实写照!花几千亿办世博会只有独裁者才做得成,2009年四万亿救市?美其名曰救实体经济,难道老百姓手里的股票基金不是实在的血汗吗?比你不救虚拟经济等于不救百姓,美国七千亿救虚拟经济就是救百姓,这回欧洲又是七千亿救希腊,你人民币不升值那人家就使劲印纸币,拿纸换你人民的血汗,傻瓜都知道的事情,这么多经济学家看不懂,看吧:房地产暴涨股市暴跌民不聊生,这就是为人民服务的政府干的事情,这完全是当权者不顾民生的结果,什么是为人民服务?现在一切都是为中国当权者服务!本人坚决抵制世博会,希望大家响应!
windlight 2010-05-21 09:15:11 回复 悄悄话 哦,转载是纽约时报的.
其实老外不懂,别看这小破房,10平米一间,比他时报记者一年工资都值钱.只是在里面生活比较难熬而已.
60分钟免费 2010-05-21 09:01:10 回复 悄悄话 SB是最大的形象工程.几千个亿!为什么不多想想社会底层,山村失学儿童,旱灾水灾老百姓?
windlight 2010-05-21 08:51:21 回复 悄悄话 这样的生活状况在上海80,90年代比比皆是,现在大批大批的棚户拆迁搬入新居.这样的棚户越来越少.很多当地居民把这些旧房租给贫穷的外来游民.

博主拿出这样的照片,是想说明上海城市改造是好?还是坏呢?
上海如果停止住房改造,这些居民还只能在这样状态下生活,就像我们以前生活一样.而一旦拆迁,又会有人骂政府开发商侵占老百姓的房子地皮.
optionguy 2010-05-21 08:49:37 回复 悄悄话 this is not a secret ...
GG2006 2010-05-21 08:47:24 回复 悄悄话 wtf, 好像没什么秘密,TMD老外射猎,国人见得多了
onionyang 2010-05-21 08:35:44 回复 悄悄话 有什么奇怪的，我们这代都是在石库门房子里长大的。
CMOS 2010-05-21 08:28:28 回复 悄悄话 我母亲去贵州参与火电工程。电话里告诉我到那里就如同回到了20、30年前一样。中国社会发展严重不平衡。
小宁波♂ 2010-05-21 08:13:28 回复 悄悄话 最后一张男生女相啊？！
mickeyii 2010-05-21 08:02:17 回复 悄悄话 题目取的就多少知道作者的用意了，要不就是我狭隘了。
又不是不让去，有武装封锁，能找到就去呗！有什么秘密的，干吗还跟世博会挂上边儿呢，不开世博会，那里就不“秘密”了？
我到想知道奥运的时候，北京秘密的秘密市区在什么地方。

留影也好，以后类似老上海的地方越来越少，有的怀念了。
cyrildene 2010-05-21 08:02:08 回复 悄悄话 In my area........Kaohsuing city ,Taiwan
you may find something like them.......but much clean.
thanks for these pics
我说的是屁话 2010-05-21 08:01:45 回复 悄悄话 这个小5毛嘴还硬。在世界上任何一个地有花几千个亿办SB会，折腾自己人民的吗？
freewilly 2010-05-21 07:50:04 回复 悄悄话 No surprise at all I don't know what Howard French wants to tell us? Those scene can be found in any big city in the world. I can find more shitty places in New York, no problem at all.
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