不逗行吗?

如果站在安全距离之外围观生活,生活就变得十分搞笑。(热烈欢迎转贴,最好注明出处)
个人资料
围观生活 (热门博主)
  • 博客访问:
正文

我看医疗改革:花冤枉钱学医,蒙冤枉钱行医

(2010-03-25 01:01:01) 下一个
BY围观生活


俺早年做学生时候,某天头碰破,血流满面去急诊室。看着俺还有活口,医生不知哪里转筋去了,过了一世纪,来人伸出两个手指问我:这是几?

我:五!我都不识数了,你现在才问?

医生少,是少,据说按比例,比古巴都少,你到是多招啊?一边是考完BOARD,都MATCH不上,一边是缺医少药。缺医生,还不容易解决?绕世界的进口啊。

有一次看007的扮演者讲中美医生不同,中国医生是治病,美国医生是赚钱,一针见血啊。

有一个美国医生,治疗一个心脏病人二十年治不好,他放假时,医学院毕业的儿子替他看,三下两下好了。老爹回来,听儿子报喜,一个大耳光煽去:“混蛋!知道你上医学院的学费哪里来的吗?”

医生也委屈,四年本科,四年医学院,三年住院医,绿色美刀呼呼的扔进去,绿光的双眼闪着$走出来,看谁都像提款机。

四年本科,三年住院,用的着吗?

中国那样的,6年毕业就看病,不比美国的差,学校学的,终究是纸上谈兵。

美国医生,见过很好的,可是一般医生,比中国上点档次的医生,水平差远了去了。

俺一哥们儿,不舒服了,家庭医生东看西看看不出,专科医生东查西查没结论,说:这就跟你软件查错一样,十种可能,一样样测,一样样排除。(您一样样的搂钱吧?嘿嘿)。

俺哥们儿被人当软件包DEBUG,测着测着就转不动,卧槽不起了。不能等S啊!他学生物出身,自己上网找文献了,东找西找发现不就是这种病吗?问国内的医生朋友,国内的医生,每天几百个病人的看,啥没见过啊?说:“早该确诊用药了”。哥们儿拿着一摞资料再找专科医生,医生说:还有几项指标没达标,等全面达标了,才能开药。

俺哥们儿继续卧槽几个循环后,再看病,催他用药,医生一急,给了。俺哥们儿一吃,一天轻松无比,看什么都可乐,忘了自己浑身上下脑袋疼了,笑着入睡至半夜又笑醒后,一想,不对啊?到网上一查,靠!!!吃的是TMD抗忧郁的药。好么,把自己当没事找事的精神病人治了(我向毛主席指天发誓,这是真事)

俺哥们儿一琢磨,这要是再给医生看文献,医生估计要给自己手背后穿长袖,送精神病院了。

算你狠!不陪你玩了。

这哥们儿自己联系国内住院去了,花十几万人民币,打吊针几星期,好了。

美国的医生,不知道真傻,还是装傻?大病看不了,小病不开药,早晚看你溃烂之处,灿若桃花了,才放心的帮您消炎。


我穷,看不起病,自己买点抗菌素吃,行吗?不行!不卖!穷人和那几块钱的药之间,横梗着一双双贪婪的手。

有一段,医生的广告,号召大家给议员打电话,立法禁止从加拿大买药,说是没有质量保障。

给自己下套,我傻呀我?没药吃,人都要去了,还啥质量不质量的?

再说说俺的那事儿,曾经顶风尿十米的我,某天发现咋顺风都尿脚面了。去看泌尿科专家,还是个华人专家,俺排了一个月队,他看了几分种,跟俺说了两个字:
“没事!”
“啊?”
“男人啊,咱男人命苦啊!”
“完了?”
“命苦不能怪大夫,点背不能怪社会”

俺找CHINA TOWN中医,老头对着俺的下水,望,闻,听,问一番后,几付药下去外加推拿按摩前列腺,好了。

以后有事就自己掏钱看中医了,有医疗保险也不用了。

美国之所以牛B,是因为高科技,是GOOGLECISCOBOEINGINTEL的人材全球第一,是一架飞机,换一亿双袜子,奠定了美国的地位。这些人才应该挣大钱的,医生要是能像INTEL一样,垄断全球90%的阑尾手术,挣大钱也不冤。

可医生玩的就是个垄断,医生协会,黑社会般控制着整个的行业从入学到就业,成了社会的毒瘤。还有人说,“医生难读,是勇者之路”。我喷!您当是LV包包制作专业呐?还限量发行呢还?

老美逼急了,生产自救了。西南地区如凤凰城,洛杉矶,每周都有专车去墨西哥看病看牙去,穷人玩不起,中产阶级也玩不起了。

医疗非改不行了。

奥巴马的改革,终于走出了第一步。多少人,多少年斗争结果,远非完美,可向前行,才有希望;强者对弱者关怀,才能有真正公平的社会;当您与破产只有一病之遥时,再富有,幸福也离您很远。

反对奥总统提案的,据说有一个简单省钱的提案,就一句话:
Just Say ‘No’ to Illness(向疾病说‘不’!)”

 

行!您牛!祝您万寿无疆了,您呐!

请您阅读我更多的文章:
做女人太容易了
萧条期的故事:生活给我一闷棍
俺们最爱的姐们儿要外嫁
女人感动的泪,男人心酸的泪
你的豪宅是我们凑钱买的
被FBI全歼于旧金山机场的我公司主力
各国人民挨着涮之一:与老中有世仇的印度同事(图)
聚众偷窥江泽民的你,孤独追随杨振宁的我
我们刚出国时的萎缩男生活
桃色出墙红杏,绿色忍者神龟
身边的故事:股神是这样诞生的(18+) 
身边的故事:二十岁男人被伤害,四十岁男人伤害人

[ 打印 ]
阅读 ()评论 (155)
评论
回复 悄悄话 回复eeoo的评论:

不用谢,刚好想起来而已。希望那个小女孩无论做什么都成功快乐,人都有不好的一面,让单纯年轻的生畏,很是可惜。
医生变讲师那个太逗了,真是这样,只是他们都苦笑或唠叨着。

回复围观生活的评论:

觉得全民医保后不必要的医疗诉讼还会持续一段时间的,因为有些人不单希望免费看病,还想靠这个发财,那就要等到有上限,败方也要赔偿才能平衡过来。

无墨 回复 悄悄话 倔!围观兄!我又到你的BLOG里来搬运东西了,嘿!
围观生活 回复 悄悄话 回乡关万里:
谢谢你的鼓励,握手,太感动了。

回newborn09:
有不同看法就对了,这不就抛砖引玉的聊上了。:)
1。我是觉得医生也应该有不同级别的,富人弄贵的,穷人找便宜点的,总比缺医少药的好。

2。你说的这个也对,我是上马对中马的比的,因为收入太不同了。

3。这个题目很值得聊聊。:)

回EEOO:
这全民医保后,医院是不是应该好点了,都有保险了。
乡关万里 回复 悄悄话 老围呀,你的作品咋都这么幽默风趣、文采飞扬?真舍不得一口气全部读完,忍者馋虫规定自己一天只读一篇,即使这样也眼看就要断顿了,咋整呀?

别的不说了,专门注册了笔名给围兄叫好!!!
newborn09 回复 悄悄话 Hi 围观生活,
I like all your articles but disagree with your points in this one (although I laugh a lot when read it).
1. The main reason to set the highest bar for doctors is to select the highest quality person.(one error kills one person)
2. when comparing medical quality between China vs. US, it has to be apple vs. apple. Usually, we don't take advantage of the best medical service here. For example, how much you pay, how much info of doctor you get before you see him/her?
3. Obama's bill will change US competitive ability forever, just look at Canada & Europe.
eeoo 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
围大侠说的有道理。不过,还能有相互职责机会到好,坏到关门大吉各方都损失。过了海外大桥,奥克兰有一家以公费闻名的大医院前二年关门了。没有别的就是告状的,不付钱的,折腾。

听说啊,像感冒99.5%是各类病毒引起的,除了小孩老人一般医生不给成人消炎药。给一些辅助comfort的药物,自身抵抗力顶过病毒病症周期。在确保感冒期间抵抗力很弱的人而引发细菌侵害才开药。有病人指责医生拖拉这么久不给开消炎药?会不会治病,啊?我告你,法庭见!呵呵呵,保险业来了,律师积极了。合著每个病人都的从科学,医学基础知识从头讲解,直到病人最终认同方可。最后医生基本上算是改行当讲师了。:))

另谢杏给的LINK,长见识。一个真实的ER故事。俺认识一位女孩子学习,工作好。不但聪明,还非常有责任心。今年考上东岸一所很好的医学院。接到医学院恭喜信后,经过几天的思考,她却决定要放弃学医。这女孩子很烦恼在ER所见所闻,医生们不能很好的安心在医院工作,还有她接受不了太多abuse ER方面的人。愿改行,目标到大学生物研究室工作,图个安静吧!
回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

谢谢资料代贴

看来赚钱机会来于别人犯错,维持作业是拉上补下。而大家努力工作各为其主的时候发现利益互相冲突,只好发笑。

看看Lab的帐单:查Chem, CBC, Lipid, TSH, HgA1C, ESR, ANA, RF,合共$524.26; 另一个Drug Screening$633.00。 一天收多少管血啊?连机器都 disposable的吗?如果有保险当然按合约收费,万一送错了化验所,没保险或保险不包,这些帐单数目也不少的。

Imaging Center也是:MRI $1100 (自费$295) CT $550 ($195) Ultrasound $280.00 ($140) CXR $95.00 ($49) Mammogram $350 ($89) Bone Density $250 ($95) 把想付帐的人都turn off了。

我理解的律师也是挺有趣的,有个律师自己说,专业上,他是个jerk,他要那个花瓶放哪儿就哪儿,不在那儿就搬到那儿,但在家里他是个好爸爸,哈哈,不服也得服。

围观生活 回复 悄悄话
如果问律师,他们肯定也冤情似海的。

大家都在指责别人,可因为医生,保险,律师,都是既得利益者,都在从系统中垄断性的获利,谁都不愿意改变。

这次奥8的改革,不一定是最需要改的,但总要有第一步。
围观生活 回复 悄悄话 再回杏:
说到保险业也有他们的抱怨,那天三生石转了我这贴,我跟着去了她那里,看到这节。
这是网友如尘写的,他/她好像是做保险业的
http:///viewtopic.php?t=78289
“再说一下保险理赔率(loss ratio).
保险理赔率就是100块保费, 有多少做为医疗费用付 给了 provider三(医院,医生,lab, rehab 等等). 这里是2005 年各大公司的 loss ratio (这几年成本上涨得利害,应该比这高出许多. 我们公司现在就跟本不是这个数,但我也不知道这算不算 confidential,不敢拿来说)
76.9% - Aetna
82.3% - Cigna
83.9% - Health Net
78.6% - UnitedHealth Group
80.6% - WellPoint

http://www.pnhp.org/news/2006/march/medicalloss_ratios_.php

100% 减掉这个理赔率就包括了保险公司的所有成本加上利润. 现在整个行业的利润大约 1-2%. 有些好点,有些差点. 俺们公司好年头平均员工工资长3%, 去年没涨, 今年1% 左右. 至于公司头头赚没赚黑心钱, 俺就不知道了.

08的改革, 可能会降低ER的坏帐(谁知道呢? 也许更多墨西哥人民过境来看病),别的啥成本也下不来. ”
围观生活 回复 悄悄话 杏:
我把那篇文章搬来了。

Verdict drives physician into bankruptcy

In the Courts. By Bonnie Booth, AMNews correspondent. Jan. 16, 2006.

IN THE COURTS
Analyzing the impact of recent court decisions on physicians
SEE ARCHIVES

It has been 10 years and nine lawyers since neurosurgeon Lenard J. Rutkowski, MD, was sued for medical malpractice. He holds out hope that sometime in 2006, he will finally be able to put the saga behind him.

Unlike many physicians who are loathe to talk openly about the experience of being named in a lawsuit and its personal and professional ramifications, Dr. Rutkowski has plenty to say.

He is willing to relive the details of his case as often as necessary to get his colleagues to heed his warnings and take his advice. He said he sees it as his duty to use his experience, as best he can, to help his colleagues.

To that end, he and some attorneys advise:

* Keep no possessions in your name.
* Keep cash on hand if possible.
* Keep checking accounts and credit cards which are separate from your spouse.
* Invest in asset protection with a qualified and experienced attorney.
* Have no joint accounts and no co-signers.
* Get licensed in any state you might want to live and work in at some point in the future.

If you believe legal experts who say that plaintiff's attorneys rarely go after physicians' assets if a verdict is more than the physician's coverage amount, these steps might seem a bit drastic.

But Dr. Rutkowski is living proof that being one of those "rare" cases can be devastating for a physician and his or her staff, patients and family.
A long road

Dr. Rutkowski's story begins sometime in 1991 or 1992. He can no longer remember exactly when the middle-aged man who later became the plaintiff came to him seeking a third opinion on a work-related injury that was causing pain, numbness and tingling in his left arm. Two previous physicians recommended surgery on vertebrae C5-C6 and Dr. Rutkowski said it was feasible that a surgery might need to be done on C6-C7 as well. The man decided he wanted Dr. Rutkowski to perform a diskectomy.

Dr. Rutkowski said the patient's weight made it difficult to see all the vertebrae because he had to be x-rayed from front to back rather than on his side. As a result, he said, what he thought was C5-C6 and C6-C7 turned out to be C4-C5 and C5-C6.

For the next three months, Dr. Rutkowski saw the patient on a monthly basis. Following the surgery and physical therapy, Dr. Rutkowski said, the weakness in the patient's left triceps muscle was gone, but some numbness and tingling remained.

Eventually he sought treatment elsewhere, and that neurosurgeon said Dr. Rutkowski should have operated on C6-C7 and the patient was still experiencing pain because Dr. Rutkowski hadn't.

In 1995, the patient sued Dr. Rutkowski and the radiologist who interpreted the films used for surgery. Dr. Rutkowski's insurance company, ISMIE Mutual Insurance Co., appointed him a lawyer.

In early 2001, before the case was scheduled to go to trial, Dr. Rutkowski told his wife about the lawsuit. He had not told her before, he said, because he did not want to upset her. She wanted him to settle, and they asked Dr. Rutkowski's corporate attorney to write a letter to ISMIE to that effect.

Dr. Rutkowski says the letter was ignored, despite the fact that the plaintiff's attorney had indicated his client would be willing to settle for the policy limits and threatened to go after the physicians' assets if he won at trial.

An ISMIE spokesperson said the company does not comment on individual cases or individual physicians.

The case went to trial in November 2001 in Will County, Ill. Dr. Rutkowski said the plaintiff testified that he could not lift a coffee cup. The defense showed the jury a 38-minute surveillance videotape of the plaintiff lifting and moving two- and four-drawer metal cabinets.

The jury awarded the plaintiff $5.6 million, $2.6 million more than the coverage Dr. Rutkowski and the radiologist had between them. In polling the jury, Dr. Rutkowski's attorney learned that at least one juror thought the videotape was an invasion of the plaintiff's privacy.

Dr. Rutkowski appealed the verdict.

For several months, he said, he received very little information about the status of the lawsuit.

Then, in August 2002, his wife went to the bank and found out that all their corporate and personal assets had been frozen, including $100,000 worth of checks for payment of liability insurance, payroll and general bills. He was forced to turn over to the plaintiff's attorney all leases, 1040s for seven years, bank statements and deposit slips for the same time period, investment statements, housing records and accounts receivable, among other things.

A settlement following the judgment had not been reached, and the plaintiff's lawyer wanted the full amount of the verdict.

Dr Rutkowski said he was left with no choice but to file bankruptcy.

On Sept. 5, 2002, with the help of two new lawyers, he filed corporate bankruptcy, which a government lawyer was appointed to oversee. For six weeks, he was unable to pay his staff. His assets were liquidated and his wife was forced to scrounge together funds to buy his office furniture and equipment to keep the practice running. In November of that year, Dr. Rutkowski began receiving a salary determined by the bankruptcy court.

In October 2002, he filed Chapter 11 personal bankruptcy as well, and he had to hire another lawyer to handle that.

Then, in June, 2004, the Illinois Appellate Court, Third District, overturned the jury verdict, leaving both sides to contemplate whether they were willing to endure the stress and expense of another trial. The parties decided to go to mediation and eventually reached an agreement in which the plaintiff settled for policy limits and signed off any rights to appeal.

By this time, Dr. Rutkowski said, he had accumulated more than $400,000 in legal fees.

He became a "poster child" for tort reform in Illinois, and his county medical society was one of the first to hold rallies and purchase billboard space to publicize its cause.

But, in the end, Dr. Rutkowski became one of the many neurosurgeons to be driven from the state by the medical liability climate. He now practices in Mississippi.

The settlement agreement provided for money to be returned to him. His corporate bankruptcy has been rescinded, but his personal bankruptcy has not, due to some disputes arising solely from the bankruptcy proceedings. He holds out hope they will be resolved soon as well.

He believes he and his family have been made stronger by the experience -- which he calls enlightening, educational, expensive, exasperating and excruciating. But that doesn't mean he would wish it upon anybody else.

Indeed, he wants his colleagues to take his story to heart and be as prepared as possible to protect their families and their careers.
回复 悄悄话
又找到一篇:
http://www.highbeam.com/doc/1P3-1310968741.html
回复 悄悄话 回复eeoo的评论:

是的,太多了。有一本叫Medical Econimics的杂志,常有各种,各专科能进的陷阱实例供参考,平分秋色。试想谁用得着上那么多年学就想害人,就想赚那么一点钱呢?沾上就倒霉,反正赢了也输了时间,保费往上长,纪录也放在那儿,被告过,谁管你最后是赢还输,印象是被告过。

这个故事很深刻:

http://www.ama-assn.org/amednews/site/free/prca0116.htm
eeoo 回复 悄悄话 回复杏的评论:
看到一篇惊人的文章,好像是有关(纽约州)的吧?!州政策对妇产科医师和外科医师非常不利。频繁无辜被告酿成的后果,被告时州没有封顶线,病人家属想告多少钱就多少钱。无论医生赢还是输掉每告一次,‘保险公司’就给某医生记点,到一个点数就给医生增加保费。没有合理保护医师合法权益,维持不了生计,门诊只好关闭。工作风险太大,造成大量妇产外科医师外流。只有少数妇科将将维持,现在很多怀孕妇女检查和生孩子要等排队。生孩子不能等啊,她们只好到其他州寻医。

eeoo 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
是真的,美国医生说不是冠心病,正常。

俺爹娘都是老病号,几十年了。每次去医院看病像买菜一样,要货比三家。单方尽是误诊的,只有异口同声才放心。次次要专挂专家号,放心。时间长了一见面,医生问爹娘:这次来,想吃什么药啊?呵呵呵,一点都不夸张,老熟人了呗。每天一大把药定量吃。吃多了有抗药性了,就得吃国外配方药,非常贵按颗粒算价,俺爹娘的药费90%单位给报。后来他们发现,怎么啥药贵就开啥药?原来医生能从医药费里提成。

上次请老美医生一看俺娘手里一把药,吓一跳:吃这么多种药?太多了。回到前面的话题,俺娘就被安排先从冠心病开始查起。还没讲内陆住院输液的事呢。。三天三夜也说不完二十多年的病例吧?还有发生医疗事故,俺娘命大啊!呵呵呵

所以当年的皇帝要下大江南北,才能真正体察民情。;))
回复 悄悄话 我不是大夫呀!只是太偶然的情况下入行了。
大家接触的都是零碎,合起来能明白多一点,都有好处。
怎么说病人的感觉都是真的,无论什么科,看不好还能接着去看吗?矛盾是彼此都认为是对方耽误的,也对,看不好中医看西医and vice versa!
再者即使病人说的都假,没病的病人也得看,那也是病不是?
有空请转个保险的让我们看看好吗?
围观生活 回复 悄悄话 回复杏的评论:
原来杏也是医生,太厉害了,先景仰一下。
我写的,是从一个病患的角度,看到的问题,自然是第一线接触病人的医生的问题,但根源不一定在那里。就像你跟WAITRESS抱怨菜不好,菜太贵,但WAITRESS不做菜,也不定价一样。

你和其他懂行的一说,俺也长学问了。

还有个保险业的留言,他们也很委屈。
回复 悄悄话 赶快写完的好,看得自己满天星斗了。来说说医院,也有它的难处和办法。若是所有从急诊室进来的病人都申请charity care,必定破产无疑,行不通。只能让有保险的病人来分担。看见了没有,从繳税开始我们一直走向“真正公平的社会”。比如说一个肺炎付两万,那麽医院若越早把病人治好,四天缩到三天,三天缩到两天,岂不是效率高,名声好,床位空出来了,钱也到手了?病人没好再回来,二万又从新开始算,从复它几次就行了。

还是决定下次在写,先草草总结交差:身体不适的时候要相信自己的感觉并说出来,找适合自己的好大夫。讲个小故事,病人晚上喘不过气来,按铃不下十几次没来人,第二天把事情告知大夫,大夫说:除非你不想活了,别来文明的好,把电话什么的给摔咯!还等什么呀!

祝大家身体健康!
回复 悄悄话 读后感4:

下半篇太偏激,就这么一点砖是不够的。

实际上很多规定对大夫不公平,只是他们默默的接受忍让了。举个例子,那个专业三更半夜把你叫醒了还不付钱的呢?其实都睡不着了,给也只是比不给要好而已。凭什么做个Angioplasty才给二千五?Craniotomy才给二千,还有辐射啊!换了那个是自己的孩子,又可会心疼呢?急诊的没保险还能发横挑大夫,告大夫,都成什么世界了?他们能赖帐的同时对专业人员这样侮辱,是弱者吗???这些人才是毒瘤吧!

回复 悄悄话 读后感3:

同意你说在美国学医耗时耗钱,花费和结果太不成比例,尤其文中提到的专业水平,不难明白这个见解的来由。的确,跳水体操能出世界冠军,何时中国就不能出好大夫呢?(这里指会看病的)

说到赚钱,我觉得在资本主义国家是要赚钱的,那是合法又可以得到的报酬,风险虽然大得傻瓜才愿意担。说到中医,觉得中医也是医,急诊的时候记得去急诊室就是。


围观生活 回复 悄悄话 回复orange88的评论:
你这不是看懂了,这篇的中心思想就是抱怨。
下篇的中心思想是:抱怨没有用,好好钻空子。

我的座右铭就是抱怨没有用,抱怨只为了娱乐。
人不能改变社会,只能适应社会。不但是社会不能改变,小到文学城的规矩,也只能适应,不能改变。
围观生活 回复 悄悄话 回复杏的评论:
我就是那个意思,有活口就没事儿,可以先不管你了。至于缺不缺医生,肯定是缺了,什么时候能够WALK IN就看病,那才能算不缺了。
美国医生比例,是很低的。
围观生活 回复 悄悄话 回复eeoo的评论:
真的?咱娘的病是心病?
回复 悄悄话 读后感2:
不觉得美国缺大夫,可能生活的地方十里路之内就有三所医院。不过新一代的大夫和护士都不怎么说标准英语那是真的。

orange88 回复 悄悄话
我怎么读不懂你这篇大作?

人吗,怎么能最终战胜疾病? 中医,西医哪个都不是万能的。各有各的作用。美国的医疗体制很不Efficiency。大家都懂。中国的现有的医疗制度有好的地方,比如什么体检套餐真的很实惠,看病方便,好药有钱绝不成问题,好医生的临床经验也很丰富。但是为啥归归的孩子还是要回美体检?家人怎么还要留个大事保险?国内的医疗检查结论的可信程度接近可疑程度,医疗事故老着了。这只是就西医而言。
中医有治疗也有保健之效。对中医保健我推崇无比。经络按摩,饮食养生的知识真该大大推广。中医的治病,我最有收获的就是颈椎正骨。国内真有民间的高手,而不是MengGu大夫。车祸的后遗症真的缓解很多。中药偏方也治好了我的失眠症。但是,是药三分毒,中药的副作用研究不够。前些年就有一个英国的案例判中医师开的龙胆泻肝丸导致了肾衰竭和最终的泌尿系统的Cancer。不知道的Case就更多了。
我觉得不要笼统的排斥中医或者西医。加强保健知识,医学常识。与其花时间抱怨,不如动脑筋想办法弥补不足。
所以我看不懂你的中心思想。
回复 悄悄话 一下都不知道该从那儿开始说了。这个题目要分好多个部分来谈的。

一下都不知道该从那儿开始说了。这个题目要分好多个部分来谈的。

先说正文的读后感1:
你出血一定不厉害,我们这里的医院都不让人死的,有统计数字定期公报,保证全国排列名次的。快不行的马上转走去附属的部门善终了。当然,要接到急诊室帐单一晚上一万五你也不能太吃惊。怎么改啊?本来人生病需要大夫护士和药,都顾什么人了?
eeoo 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
围大侠太谦虚。俺都是打听,瞎看来的。你这里很多是医生专家,班门弄斧了。这些信息上米国医学网和各大学医学院有关信息一看就明白了。这个对你来说小菜一碟:))那么还有跟贴问,谁告诉俺进入的医学院前的学生要学物理的?俺就不答复了。

再有美国医学仪器相对先进。像俺娘已到古来稀,心脏病已有(冠心病)20多年的历史,年年身体检查,仪器也做了,有关医生警告,寿命只有7,8年。现在都十几过去了,呵呵呵,去年到米国用仪器查了查,经医生分析,说没事。得!俺娘心脏也不闷,赌难受了,后背也不痛了。早搏间歇没事了。真的!但是,如果俺娘有条件去皇城看协和医院的专家啥的,可能也早没事儿的了。

围观生活 回复 悄悄话 回复azr的评论:
要改的还很多,这法律诉讼,也是一个大包袱,不只是对医生,对任何生意,都是威胁。很影响美国的竞争力。
围观生活 回复 悄悄话 回复Airi的评论:
AGAIN,我说的是一种选择,而这种选择应该给病人自己。
我当然不赞成国内那种乱开药做法,但我赞成国内不用处方就能买到药的做法。
围观生活 回复 悄悄话 回复llbyw的评论:
没错啊,中医西医,哪个管用就用哪个,干嘛限制自己啊。

就跟咱看中国电视剧,也看美国电视剧一样。比老美多一种选择,不更好吗?

把中医等同于香灰的人,是只知道一点科学皮毛的人,学傻了。
围观生活 回复 悄悄话 回复医者意也的评论:
这里还有把中医等同于香灰的,忒愚昧落后了。
下次他再来,我就把他发你那里去受受教育。
围观生活 回复 悄悄话 回复llbyw的评论:

说的好,"买个包不喜欢都可以退",买不起贵的,还能买便宜的。医生一刀切的都一个模子出来,一口价,不管好坏。

从根本上已经不是竞争了,垄断代替了竞争,垄断导致了腐败。
llbyw 回复 悄悄话 中医是我们的国粹。我的很多病都是找中医看好的。中医的针灸,推拿,按摩和中药调节人体内激素在美国也被越来越多的人认可。我外甥的过敏科大夫美国医生是一个大医学院的教授,他几次都推荐尝试用中药治疗过敏.

回复haha的评论:
"中医?建议您到庙里求点香灰,好了得也许更快。'----you are so funny, ok, i think we should close all medical schools and hospitals (save money) and sent all patients to temples or churches, :)
azr 回复 悄悄话 Legal responsibility. When bad result happens, any decision with good intention for patient's convenience and financial concern may still work against him/her in court.

Thanks for offering a place for discussion.
llbyw 回复 悄悄话 就是universal health care。现在的所有问题症结都是因为医疗利益挂帅。追求利益的及至就是贪婪,欺骗和垄断。美国的好多行业已经是这个样子比如华尔街和医疗。美国的capitalism已经在多方面
失去了capitalism的最大优点自由竞争。否则为什么要救华尔街?不是要自由竞争吗?既然破产了,为什么要政府救?比如看医生,现在有渠道知道那个医生好那个医生差吗?差医生不是照样拿高薪吗?买个包不喜欢都可以退,看了个蒙古大夫你能把钱要回来?那里有竞争?

美国人及其不信任政府,其实比起这些个贪婪自由竞争为零的行业,好歹美国的政府是大家选出来的,也算是个人民的政府,我看可心度还高一些。与其被某些个利益集团垄断,还不如政府接管.


回复祖传中医688的评论:
Like how? How "Democrats addressed the major problem right from the beginning"? LOL


医者意也 回复 悄悄话 非常赞同博主的意见
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201002&postID=27397
Airi 回复 悄悄话 不乱开抗菌素是为你好。中国那样动不动打针吃药还尽给开贵药才是真正隔着一双双贪婪的手。您搞清楚。
围观生活 回复 悄悄话 回复雪影云痕的评论:
谢谢你今天的留言和容忍我的外行话。你肯定是个好医生。
你说的东方人和西方人的体质不同,我想也是个原因,我那朋友,按中国人标准,可能就已经达标了也说不定。
围观生活 回复 悄悄话 回复网恋无罪的评论:
可你说你心脏一会儿跳,一会儿不跳,医生立马把你送手术台上去,咋办呢?哈哈。

夸张也是门艺术。
围观生活 回复 悄悄话 回复阿隆的评论:
说的我都无地自容了,中医那么没有用,那我肯定是好错了。
haha 回复 悄悄话 "中医?建议您到庙里求点香灰,好了得也许更快。'----you are so funny, ok, i think we should close all medical schools and hospitals (save money) and sent all patients to temples or churches, :)
围观生活 回复 悄悄话 回复eeoo的评论:
原来您也是一位专家,谢谢解惑。

怎么听起来,美国是用培养博士后的方式,培养临床医生了。:)

学制太长,也造成了门坎太高,本来以为这样的高门坎出来的医生,会水平很高,可是却很失望,我自己经历的,和听说的过的,都是如此。有人说我不会选医生。可如果医生要这么选才能选到好的,也说明好的不多。

谢谢你,也谢谢其他留言的医生们,长知识了。

只是从一个用户的角度来看医生,当然是外行了。
appleface 回复 悄悄话 雪影云痕:
补充一下, 我的家庭医生一直是中国人讲中文的.
appleface 回复 悄悄话 雪影云痕:
谢谢你的回复. 您说的有道理, 道德操首,科学鉴定,手术技术和急救方面,美国比中国高出太多. 但很多慢性病, 美国医生不能治疗不说, 经常还用忧郁症和过敏症来治疗你, 如果我要自己没有判断能力的话, 我和我的先生就是忧郁症,我的儿子就是过敏症.我们靠自己找到了治疗的方法,最终我们全家身体健康.
xz1980 回复 悄悄话 回复eeoo的评论:
Who told you US Dr needs to learn Physics. There are MD students with BS in literature, economics. They need to learn Chemistry and Bio in pre-med.
在米国培养一位医学院的学生很不容易:)),要做好一名优秀医师,仅仅有爱心不可以,只有聪明才智也不行。技术好,责任强,爱心肠,忠职业等,才称职吧?
Do not put these empty words, they need good memory in learning. If you are not smart, you do not even have a chance to pass Math test. If you are not smart, but with good memory, you can pass Medical school test. Dr. needs experience, be responsible and some fine motor skills in practice.
eeoo 回复 悄悄话 听说围大侠又出新作了,而且是讨论医学的,俺很感兴趣跑上来阅读。俺找了个简单的你提出来的问题,替LUCKY8910JM回答:

问:四年本科后(美国),再上医学院,有必要吗?

答:为什么要上本科四年。第一,大学里最少要读三年到三年半的中级到高等物理 化学 生物数学等课程(医学院的要求)。它们是为有资格的,要进入医学院的,优秀学生奠定好扎实的理论知识做准备的。科学基础学习对医学院学生至关重要。

比如说,血液流变学,研究血液流体的特性等, 就牵涉到物理, 药理学讲药物的各方面当然就牵涉到化学, 而生物也是最重要的。 医学本来就是生命科学。作为一名资格医师博士,要有很专业的数学,物理, 化学,生物扎实的基础。普通本科大学生必须要系统的学习,在高中是不可能学到高等物理像电磁学,和高等等等光学科学。再比如说高血压吧:只知人的血压高了,但是医师要了解病人的发源因素。他们要分析是什么造成神经和血液中激素的刺激全身小动脉可暂时性收缩同样也引起血压的增高,或可能导致血压升高的,很多是物理现象,但是由可能因素是循环中液体容量增加,这常见于肾脏疾病时,肾脏不能充分从体内排出钠盐和水分体内血容量增加导致血压增高,心脏泵血能力受限血管扩张或过多的体液丢失都可导致血压下降。这些也可能是主要因素,通过肾脏功能和自主神经系统(神经系统中自动地调节身体许多功能的部分)的变化来调控。懂得生物和化学的基本的知识,才能对病人正确找到医治方法。

再说进入医学院很难事吧。最主要是针对我们华人子弟讲的,一点都不假。

俺也是听说来的,供你参考:美国的医生培养经过4个阶段,分别是普通本科4年(Undergraduate education),医学院学习4年(Medical school ),住院医师培训(residency)和专科医师培训(fellowship)。 专科也的看哪儿种,最多可达到15年才可成为临床医学博士(MD)。

全国目前只有约3%的优秀BS或BA才能获得医学院入学资格。医学网你可以自己查到信息。他们要修满基础医学,临床医学等等等等。。。。。 每年全国统考,考试合格再入第二年医学课程。获得(MD)学位,学制4年。 且通过考试,学习一些实验技术,完成论文课题。再有1-2 年后参加临床博士资格考试。

在米国培养一位医学院的学生很不容易:)),要做好一名优秀医师,仅仅有爱心不可以,只有聪明才智也不行。技术好,责任强,爱心肠,忠职业等,才称职吧?
阿隆 回复 悄悄话 ‘俺找CHINA TOWN中医,老头对着俺的下水,望,闻,听,问一番后,几付药下去外加推拿按摩前列腺,好了。’
您受过高等教育的吧?竞如此愚昧无知。中医?建议您到庙里求点香灰,好了得也许更快。

雪影云痕 回复 悄悄话 回复appleface的评论:
病人对医生的满意程度取决于医生的医术和医患之间的COMMUNICATION。这里的中国
同胞多为中国的精英,英语也很好。但是绝大多数人的医用英语不好,就诊时往往用
词不当,容易让美国医生误解,有可能会误诊。如果中国病人再没听懂美国医生的解
释和MANAGEMENT PLAN,自然会失望。另外东方人和西方人的体质,对药物的反应及
付作用,还有疗效等方面,还是很有差异的。美国医生是按照给美国病人的治病方
式来给中国人治病,他不会去考虑种族不同所带来的差异的。

美国小乡镇的医疗行情我不清楚,但我相信在哪儿都会有好医生和差医生的。

在国内,很多中国医生收红包,黑色收入让他们富得流油。可是我们这家美国医院
有归定:如果礼品超过$100就要上报。

孤舟渔翁 回复 悄悄话 回复网恋无罪的评论:
不针灸,不按摩,不打针,不“吃”药,是其它。可称之为“利用适当且适度应激刺激的神经-内分泌-免疫调节疗法”。
zishuan 回复 悄悄话 Only 20-30% physicians are AMA members!!
心灵泉 回复 悄悄话 很幽默
网恋无罪 回复 悄悄话 回复孤舟渔翁的评论:
看过的一个中医也是这么说“内分泌调解”,她是针灸按摩穴位。偶有段说间不适,她治了偶一次。你这个是要针灸?还是按摩穴位?还是其它?
网恋无罪 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
还有一点,壮年男人看医生很容易被医生忽视。偶要是有点不舒服看医生基本是两三周以后。想见医生被重视,要把自己说的惨一点,比如心脏跳一下停一下,肝部肿硬,呼吸困难等才能得到当天或第二天的面诊。偶去见医生时,医生瞟一眼就认为偶没事。偶解释这不不舒服,那不通快,心脏有时疼,呼吸困难。人家好象没听见,告诉偶你的心脏痛是(锻炼引起的)胸部鸡肉抽筋,不是心脏痛。当然偶愿意相信这个啦。

后来人家医生突然问“你有几个性伙伴?”你说这种问题叫人咋回答?最近一次的问题改进了“你性活跃吗?ARE YOU SEXUALLY ACTIVE?” 这个比较好回答:)
ahniu 回复 悄悄话 There are two sides. If doctors don't make good money, we don't get enough smart student to become doctors. If doctors make good money, we don't have good doctors. Doctors charge more, because the risks are higher. Chinese medical doctors cost less, because you are on your own.
kai2002 回复 悄悄话 行有行规,看看律师那行,专业的文字就是保护律师的利益的。 医学的拉丁文也是保护医生的利益。国内医生不懂搞行业保护,大多数医生穷得叮当响,怎么看都可怜。
xz1980 回复 悄悄话 回复农民大伯的评论:
一点都没错,就是美国医生太少,这个是造成医疗体系破产的一个关键.
我觉得美国人不可能看不到,但是我不知道怎么看不到有美国人真正挑战这个问题.
Another reason is that America Medical Associate (AMA) makes long training for Dr to make them distant from working people. A lot of people know there is shortage of Dr, but they do not know that the shortage is made liberately by Drs themself to get high salary. I personally had not known the dirty of AMA until I had two Drs (one PCP, one diabete specialist) as my room-mates.
appleface 回复 悄悄话 雪影云痕医生:
不是没人控诉,是我们外来移民没有能力和没有时间控诉. 美国人觉得我们说的问题不是问题. 只有我们真正了解了医学不仅是科学,更是道理,它是辩证的, 相对的.
孤舟渔翁 回复 悄悄话 回复网恋无罪的评论:
谢啦。
举一例:现在医生常用激素治疗疾病,甚至滥用激素。但肾上腺皮质就是分泌多种激素的内分泌器官,它所分泌的多种生物活性物质,对于治疗自身疾病,不但品种齐全及配伍适当,而且不会超量,可以同时治疗多种疾病。我治病,就是调动自身内分泌器官组织,进行内分泌调节,促进内分泌而已。
我认为,人类的好多种疾病都与内分泌失调有关。
围观生活 回复 悄悄话 回复appleface的评论:
谢谢你今天的留言和讲述的故事。
刚才留言的雪影云痕医生说,从没有听说我这样的“控诉”。

应该让医生们听听这些事情,要不就真和病人脱节了,不知道为什么医疗到了非改不行的程度了。
雪影云痕 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
你说得对:医生好不好,要看在什么地方。美国的大医学中心还是很规范的,多数医
生还是很认真的,病人的满意度自然也会高。中国同胞在就医时要学会行使 “病人
的权益”,对诊治有疑问时一定要SPEAK OUT,问清楚,也要学会说“不”。

围观同学,能让你这么一个乐观幽默的大男人气成这样还是不多见的。多多保重。
医患之间建立起良好的关系还是很重要的。

appleface 回复 悄悄话 经过在美国的经验,我已经快学成半个医生了. 我们全家基本上由我来诊治. 老公背痛,腰痛,我的方法是先消炎, 再按摩, 有时牵牵引,倒倒立, 长期坚持,现在哪也不痛. 我儿子被美国医生耽误的胃肠不好, 几年前我长期给他吃ACTIVITA 的YOUGURT, 不但胃肠好了,个头全班最高, 因为胃肠通了, 所以也不生病了. 我的血压高, 血脂高也完全治愈了. 因为不依赖医生了, 所以我们全家现在身体健康.
围观生活 回复 悄悄话 回复孤舟渔翁的评论:
牛人啊,崇拜您一下。

还是生产自救是正路,不管怎么样,多知道点医学知识,没坏处。
医生毕竟不能了解我们自己那么清楚。
围观生活 回复 悄悄话 回复网恋无罪的评论:
很有同感。

那谁,雪雪影云痕医生,还有其他医生们,你们看看,这不是我一人的感觉吧?:)

围观生活 回复 悄悄话 转两个留言:
您傻不傻呀。首先搞搞清楚AMA(你说的医生协会)和AAMC的差别。
来源: Kamioka 于 10-03-25 10:36:31 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄话]
一个代表医生一个代表医学院。这两个协会的利益是冲突的好不好。其次住院医的限量是国会通过的,两个协会要求扩张好多年了。你招了那么多医生最后没有住院医可做还不是白搭。那个才是瓶颈。再说了美国医生不肯给你开药不是怕你告吗?还有人家的productivity是按RVU算的不是按病人人数算的。这次医改里没有malpractice的部分,你说的问题还会继续存在。

----------------------------------------------------
再拖下去公立医院很快都会完蛋,因为被很多没保险的病人拖垮了。 来源: Kamioka 于 10-03-25 11:25:45 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄话]
没办法不改。很多医学院的附属医院在过去的十来年里都纷纷宣告破产,然后卖给practice group。现在的医疗市场就是保险公司和practice group瓜分利益,没医生和病人什么事。理论上保险公司应该都包,然后按actuary table来算保费。实际是保险公司想着法子不保可能会亏本的零散病人,只有大公司才有法码跟他们谈保费。而差劲的公司如walmart居然就不给 affordable的雇员保险,让雇员成为working poor,把风险转嫁给社会。如果最后safety net的公立医院都破产了,就任凭私立医院自立费用了,现在不是都有examine room charge了吗?到时候贫富差距会拉大,社会会很动荡。再说我认为作为一个社会,看病的权利和受教育的权利一样是基本的社会福利,所以我支持改。就是从哪个利益集团先下刀子了。
网恋无罪 回复 悄悄话 回复孤舟渔翁的评论:
渔翁大侠真是高!偶相信人类的建康可以有更好更便宜的办法。能不能透漏一下高招。
xz1980 回复 悄悄话 回复农民大伯的评论:
一点都没错,就是美国医生太少,这个是造成医疗体系破产的一个关键

我觉得美国人不可能看不到,但是我不知道怎么看不到有美国人真正挑战这个问题.
Because American Medical Association (AMA) donated a lot od money to political compains. AMA also lobbies heavily to those elected officiers in congress to strengthen their monopoly and medicare payment.
孤舟渔翁 回复 悄悄话 医学界在犯大错误。
我不是医生。02年自学了点中西医知识,用了3个月的时间,为自己根治了痛风,髋关节滑膜炎,慢性支气管炎,风湿关节炎(30年病史),腰肌劳损(30年病史),心绞痛,老花眼,冬季皮肤瘙痒等多种疾病。还为他人根治了哮喘(20多年病史),白塞氏综合症等疾病。费用极低,不超过20元。
如果采用我的方法,能为美国每年节省一半以上的医疗保健费用一万亿以上,且可治疗很多种现代医学无法治疗的疾病。
医疗改革,要先纠正医学界的错误。
要认识到:动物体本身就是一部相当完整的治疗疾病的机体。
网恋无罪 回复 悄悄话 非常同感围大侠。美国医生高在动刀的方面,就是外科之类的。你要是有啥东西需要割掉,补上,美国医生还是很高的。整型医生还很高的,生小孩方面也很高。那种看不到,摸不清的家庭常见病,美国医生基本抓瞎,基本上让你自己受着挺一庭过去了。实在不行时来点抗菌素,止痛药之类的。偶也有经验了,尽管有很好的保险,有啥问题先给“开射”电话问一问。只要不象啥癌症/爱滋病的前奏,就挺一挺,医生都不见了。多吃几片微生素,或直接找中医。最好的保险是平时多吃点保建SUPPLEMENTS,包括前例腺的,加上锻炼活动,注意饮食,等等。

中国医生有时过猛。偶知道一个美容店的女老板回国作了个拉皮整容手术,把眼梢弄的上翘一些。刚弄完很好,可是几个月后,头皮处的伤口破裂,拉不住了。她又回去补修:)
一览青山 回复 悄悄话 说得好:“美国医生协会,黑社会般控制着整个的行业从入学到就业,成了社会的毒瘤。” “强者对弱者关怀,才能有真正公平的社会。”
围观生活 回复 悄悄话 回复农民大伯的评论:
美国人可能习以为常了。:)


围观生活 回复 悄悄话 回复Gsmhn的评论:
我也见过动不动就让人做手术的,一点肩周炎,就做手术。

还有一个,让人截肢,那人问了个老中做过医生的,才没截了肢。

我还有个朋友,医生让她换肝,幸好没听庸医的。
围观生活 回复 悄悄话 回复润涛阎的评论:
大师来了,问好。
我以后要做手术,我就一瓶红药水,一瓶紫药水的,自己刮骨疗毒了。:)
围观生活 回复 悄悄话 回复汉代蜜瓜的评论:
说的对啊。
多交点税,换来一个更公平的社会,就当是买了个保险了。
围观生活 回复 悄悄话 回复L1的评论:
同意你说的这两点,律师更可恶,影响到美国在各个方面的竞争力。
围观生活 回复 悄悄话 回复雪影云痕的评论:
对不起了,我不是说你个人,是说医生这个整体。
你说“我的朋友圈子里也有不少理工出身的,我也没听到过如LZ这舨
“苦大仇深”的控诉”
这不是脱节是什么?你看看这里留言的,这不是和你生活在两个世界里吗?你都听不到他们的声音了。:)

汉代蜜瓜 回复 悄悄话 回复雪影云痕的评论:

估计要看地方。俺在多伦多碰到的医生都还好,尤其是专科医生;到新地方还没看过专科医生,但是家庭医生感觉比多伦多差太远。

今天给我解释验血报告,我听着这个费劲儿啊。那打扮,那么大岁数了还长发,靠!我还以为我在跟艺术家面试呢!!!

汉代蜜瓜 回复 悄悄话 奥巴马的改革,终于走出了第一步。多少人,多少年斗争结果,远非完美,可向前行,才有希望;强者对弱者关怀,才能有真正公平的社会;当您与破产只有一病之遥时,再富有,幸福也离您很远。

----------------顶你最后几段。

关于医生的描述不敢苟同。俺闺女在国内发烧,吊了两瓶盐水愣是不好,是医生把病毒性感冒当细菌性感冒治的结果。

美国的医改,在家坛看他们评论感到很不可思议。第一,这医改能加多少税,至于很大地影响作为中产阶级中上层精英们的生活吗?

第二,精英们这么有信心他们一辈子能有这么好的工作可以让他们同时享受这么好的保险?须知各种成本上升之后,任何行业都有向海外外包的可能。这成本包括越来越高的医疗保险。

第三,他们能保证他们哪天失业,失业期间自己和老婆孩子都不生病?

第四,他们都忘记自己刚来美国的时候是穷人?

说实话,接触过一些美国的人,俺觉得他们的安全感幸福感真的不如俺们这些穷一点的加拿大人。

不明白这些不算富人的中产在反对些什么。

雪影云痕 回复 悄悄话 “原谅我直言,你和你周围的人是既得利益者,不容易懂得病人的痛苦,和对你们的
不满。”

不明白你所指“既得利益”是什么?难道年薪二十多万就叫得利益者?好象你们学
工的更容易发大财吧?医生可是很少有当大富翁的。

我的病人里也有不少中国人,多数是象你这样的受过高等教育的。当然美国病人所
占比例更大。他们的家人及同事朋友们逐渐都成为了我的病人,所以我看不出他们
对我有什么不满。我的朋友圈子里也有不少理工出身的,我也没听到过如LZ这舨
“苦大仇深”的控诉。很多刚从国内来美国的人前来看病,他们许多在国内也是看
过“名医”的,反正我没觉得国内“大代夫”的医术有多高,相反我觉得国内的医
生更糊弄病人。

恕我直言,我认为你太偏激了,凡事不必以点代面。

农民大伯 回复 悄悄话 一点都没错,就是美国医生太少,这个是造成医疗体系破产的一个关键

我觉得美国人不可能看不到,但是我不知道怎么看不到有美国人真正挑战这个问题
Gsmhn 回复 悄悄话 顶!!!来美后看过不下20个医生,所有问题没有一个真正看好的。感觉大部分医生怕负责任。就说些无关痛痒的话。也有敢干的,一次运动过渡,漆盖有点痛,本想做个therapy. 约了本县最好的医生,别人几间offices, 这个一层都是他的在海边。结果他看我的片子不超过30秒,前后不过2分钟(绝不夸张)就让我去schedule手术,要在我腿上打一洞,把碎骨头吸出来。吓得我溜之大吉。回家休息了几个星期,又欢蹦乱跳的了。这要是做了手术,多久就不好说了。现在都懒得再去浪费时间了,反正保费公司掏。
eaglewings 回复 悄悄话 回复L1的评论:

同意L1的看法. 美国医疗制度的两大毒瘤几乎影响到每一个人.
润涛阎 回复 悄悄话 您老兄排比句的题目是一绝。您以后有什么不舒服的,就跟我闲聊就可以了,没必要找医生。忽悠忽悠治百病的。
lucky8910 回复 悄悄话 回复L1的评论:
这两条讲到点上了。
其实医生这行业现在已经没有以前有吸引力了。
L1 回复 悄悄话 关于美国医生水平低的一个身边的例子:

一个同学,来美多年,每年体检,后来有几年觉得肺不舒服,但是在美国看了好多次医生,都说没事。

一次回到北京,找医生一看,肺癌已经到XX期了,说这早该检查出来的,还问他每年不体检,不舒服不看医生吗?

回到美国后也确诊了肺癌。。。。。。。。后面悲伤的故事就不讲了
L1 回复 悄悄话 写得好!我也曾写过美国的医疗制度是社会的毒瘤,但是写不出你的生动,没人看。

美国医疗制度的两大毒瘤:
1. 提高医生的入门门槛到不切实际的地步,限额,超长的年份,使得成本增加,没钱的人学不起医。

2. 律师象苍蝇一样,到处告,天价的赔偿,医生通过买保险,把这费用均摊到每个患者的身上了。

奥巴马的改革,都没有触及到这些地方,改成大锅饭,费用不会降下来,只会涨。就等到社会支撑不了的时候,全国破产。
围观生活 回复 悄悄话 回复大江川的评论:
如果真是这样,就好了。现在的问题是:只能他修,不能你自己修,也不能找朋友修。

你的车开不了活该。
围观生活 回复 悄悄话 回复xz1980的评论:
说的好,想起来这些,能不生气吗?:)
咱就是说说而已,说完该干嘛干嘛去。医生大钱都挣了,被咱损一下还不行吗?:)
围观生活 回复 悄悄话 回复lucky8910的评论:
谢谢解或。:)
也许是因为期待较高的原因,对美国的医生水平,很失望。


再雪影云痕:
我们回国看的医生,和这里见到的医生,是上马对中马的关系,我文里也说了,
“美国一般医生,比中国上点档次的医生,水平差远了去了。”
没有同级别比。
大江川 回复 悄悄话 医院——是市场加修车场。
医生——是销售员加修车工人。
病人——是商品与汽车,甚至是木头。
现代医学体系的本质。
xz1980 回复 悄悄话 There are a lot of debates on the high healthcare cost in US. Actually, the root problem is Drs themselves. Why, because they deliberately limit number of Drs allowed to work in this country. This way they can keep their salary high. Every Dr to practice in US need to have residency in this country even if you practice in other country in many years. What Drs union (American Medical Association) do is to limit number of residency slots available. This way they limit supply of Dr with the purpose to keep their salary high. That is a big crime. They inflated the price of healthcare. Not only they looted from the public, they are responsible for 40,000 death of uninsured and under-insured.

The thing also make me angry is that the corrupted government and congress allowed this happen for more than hundred years. Itself is a joke to allow Drs themselves to decide how many Drs in this country. Any reform without get rid of Drs’ union on the controlling the Drs’ supply, will not workyour
祖传中医688 回复 悄悄话 回复llbyw的评论:
Like how? How "Democrats addressed the major problem right from the beginning"? LOL
bpc2001 回复 悄悄话 回复雪影云痕的评论:
既然是内行,那你觉得他们就算比国内医生好点,性价比和国内比呢?好像同样级别的医生收入在美国和中国可是天上地下吧。
lucky8910 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
法商医在国内都是本科就可以的,美国却要研究所毕业。那个更好,这个问题以前凤凰台的世纪大讲堂有过讨论。
美国有小一半医学院有6年或7年BS/MD连读,跟国内时间长度差不多.
围观生活 回复 悄悄话 回复twodiamondmom的评论:
本来就是一己之见的说:)
抛砖引玉嘛。

如果说的重了,那赔礼一下:)
围观生活 回复 悄悄话 回复eaglewings的评论:
都被他们害苦了,眼泪哗哗的
twodiamondmom 回复 悄悄话 I think I liked you much better when you were more gracious to your critics. Seems you like you really resent doctors - so much that you have lost your normal sense of humor and coolness. sigh.
围观生活 回复 悄悄话 回复lucky8910的评论:
好吧,那下次努力,争取全面些。
问你一下:四年本科后,再上医学院,有必要吗?
eaglewings 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:

请允许我再讲一段血泪史: 当年生孩子 c-section .刀口大, 长. 愈合后很难看. 到现在,我这么 hot身材在 beach 上不敢穿 bikini显呗. 现在掐死我那妇科医生都不解气. 国内的朋友们, 几个做c-section的, 手术漂亮的很. 刀口小, 隐蔽, 愈合得好.
医者意也 回复 悄悄话 抗忧郁药都是安慰剂,甚至连安慰剂都不如,请看我这博文

http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201002&postID=15629
围观生活 回复 悄悄话 回复雪影云痕的评论:
是所处位置不同

原谅我直言,你和你周围的人是既得利益者,不容易懂的病人的痛苦,和对你们的不满。
lucky8910 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
很同情你的个人的遭遇,但还是不能以偏概全下结论。
围观生活 回复 悄悄话 回复零不是数的评论:
MATCH的事情,我听说过,河边医生前几天也写过。
twodiamondmom 回复 悄悄话 I usually like your pieces - but this one is very much an example of 管中窥豹.
Hope you can find a doctors that make you happy. You have a large following here on WXC, so like it or not, you are now one of these people who obligated to really know what you are talking about before you offer your opinion.
llbyw 回复 悄悄话 Democrats addressed the major problem right from the beginning. But republicans said NO NO NO ! democrats had to make compromise. The current passed bill is the result of the compromises. But it is still to the right direction.


回复祖传中医688的评论:

OB's healthcare reform addresses none of the problems you presented. The supply of MDs will continue to be low. You will still be "one illness away from bankruptcy". Everyone knows that the U.S. healthcare system should be reformed. The debate is about what kind of reform we need. The Ob's bill does not address the no. 1 problem in the U.S. healthcare system: cost of care. And for that, you can only say that the bill is piece of crap.


祖传中医688 回复 悄悄话 OB's healthcare reform addresses none of the problems you presented. The supply of MDs will continue to be low. You will still be "one illness away from bankruptcy". Everyone knows that the U.S. healthcare system should be reformed. The debate is about what kind of reform we need. The Ob's bill does not address the no. 1 problem in the U.S. healthcare system: cost of care. And for that, you can only say that the bill is piece of crap.
围观生活 回复 悄悄话 回复零不是数的评论:
别当了医生,就把别人当傻子,你看看底下的留言吧,看过病的,谁不知道你们的水平。

没见过太多好医生,因为好医生太少了。
eaglewings 回复 悄悄话 一个美国医生把我也害苦了.

我生了病, 村子的村民们都一致推荐一意大利裔大夫. 他口若蜜饯一口一个honey, 一口一个sweet heart, 另我起疑. 小事一桩, 竟给我动了几次刀, 后来建议要全部喀碴某器官. 我赶紧找到牧师, 幸亏他说找另一个大夫. 若不然第一个医生差点儿把我喀碴成阴阳人了. 村民们特容易被忽悠. 有几个把他还视为村里第一把交椅呢.

瞧瞧下面这大夫: :))

. . .to an embarrassing problem: "I fart all the time, Doctor Johnson, but they're soundless, and they have no odor. In fact, since I've been here, I've farted no less than twenty times. What can I do?"

"Here's a prescription, Mrs. Barker. Take these pills three times a day for seven days and come back and see me in a week."

The next week, an upset Mrs. Barker marched into Dr. Johnson's office: "Doc, I don't know what was in those pills, but the problem is worse! I'm farting just as much, and they're still soundless, but now they smell terrible! What do you have to say for yourself?"

"Calm down, Mrs. Barker," said the doctor soothingly. "Now that we've fixed your sinuses, we'll work on your hearing!"
零不是数 回复 悄悄话 关于MATCH的问题,你可以上网站上查一下, 下面是2009年的数据:

http://www.nrmp.org/data/resultsbystate2009.pdf
每年都有IM, FP和其他许多的位置招不到人. 谁让你非要挤僧多粥少的热门呢?
零不是数 回复 悄悄话 "学校学的,终究是纸上谈兵"
您在美国上过医学院? 知道多少?
AMG从三年级起就临床循环,加至少三年住院医,怎么就没有国内5年从本科起学得多呢?
医生就是少, 不象中国,前几天杀小学生的哪个什么一刀才中专毕业就行医了. 让你去找他看病放心吗?
雪影云痕 回复 悄悄话 看了楼主的大作,我的第一反应是你在美国没有遇到过好医生,所以才会有如此感言。


来美国之前,我在北京最有名的一家医院任职,现在在美国一家TOP 10 医学中心任
内科医生。我自己的感受是:总体而言,美国医生比中国医生更负责或医德更好(也
可能和担心malpractice有关),而且同级医生中,在美国行医的医生比国内医生技
能要强。楼下有俩个ID大概也是医生,他们有关抗菌素的观点是对的。INFLAMMATION
也可造成红肿,并不一定都是INFECTION,所以不是所有CASE都要用抗菌素来治。所
有在美国接受过TRAINING的医生都明白这一点:FIRST, DO NOT HARM。

有些慢性病症,中医比西医疗效要好。比如西医中的INTERSTITIAL CYSTITIS,此病
有时会被当作CHRONIC PROSTITIS 来治。西医治疗往往效果不好或基本无效,而中
医却能有很大疗效。但是也不能因此而否定西医的作用。

也许是所处位置不同,看问题的角度不同,我和LZ的观点也很不相同。

希望你下次找到一个能让你信任的好医生。

lucky8910 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
如果是美国的医学院毕业的,不至于match 不到吧? 医院 出的 match 数目是超过医学院毕业的数目的,所以才有这么多外国训练的医生在美国成功执业。弯区 Frement 印度医生都过50%了
eaglewings 回复 悄悄话 围观, 开个玩笑:

A man walked into his doctor's office and sit down in the waiting room. while he is waiting his turn to be seen, a casual acquaintance walks in and sits down next to him.

The new comer asked, " W w what are yyy you ddd doing here? The man replies, "I'm waiting to see the doctor.

"W wwhy dd do yyy you wwant to ssss see hhim?

The man replies, " Well, if you must know, I have a prostate problem. A pp prostate ppp problem, wwwhat's ttthat?
"Well, if you must know. I pee like you talk."
lucky8910 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
有些忧郁药是缓解一下症状,放松一下,类同安眠药,short term used不是用来治疗抑郁症的。
你说得对美国也有滥用药问题。不过滥用抗菌素的问题中国太严重了。
almost_1d 回复 悄悄话 美国医生也没有你说的这么不堪。
ljin 回复 悄悄话 哪都有好大夫和坏大夫。
这的大夫有时候一听你不用他开的西药,用中药,就跟你看巫医一样。
紫萸香慢 回复 悄悄话 难得围大虾今天这么有空,有帖就回,还速度神速,是在家当“坐家”吗?
最好的医生还是自我保健,多多锻炼身体,增加自身免疫力,那哪国的医生都不用看了。我见得最多的医生是牙医(一年两三次),锻炼身体倒锻炼不到那里去。
现在春光明媚,围大虾还是去外边转悠一小时再回来吧。
围观生活 回复 悄悄话 回复lucky8910的评论:
那你说,抗生素不开,咋抗忧郁药开起来那么痛快呢?
围观生活 回复 悄悄话 回复原码的评论:
哈,偏方治大病。
vanshan 回复 悄悄话 谢谢好文。

围兄,也有小便的困难。能介绍一下你的中医吗?
围观生活 回复 悄悄话 回复nightrose的评论:
碰到专家了:)

研读纳闷中
appleface 回复 悄悄话 回复lucky8910.
我之前是BLUE CROSS HMO.
lucky8910 回复 悄悄话 回复nightrose的评论:
同意, over-treatment 比 under treatment 常常危害更大
lucky8910 回复 悄悄话 回复appleface的评论:
Kaiser 本身也是HMO 啊
围观生活 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:
奥八和克林顿,都是平民总统,做官后,还能坚持自己的理想,很令人敬佩,这样的人能选上来,美国就是个伟大的国家
nightrose 回复 悄悄话 回围观生活:如果确诊是细菌引起的,用抗菌素很快就会见效。但很多病症状与细菌性感染相似,但是不是细菌引起的。若用抗菌素不但不会减轻症状,反而会把人体内有益的细菌杀死。所以要作化验确诊。
患者和医院的化验时间通常合不上,所以做次化验,等结果出来,再去看医生,往往隔了很长时间,病症自然进一步发展了。
但我个人觉得惜用药比滥用药强。没确诊的时候做进一步观察,还可以依赖病人本身免疫功能。若是不管病因是什么就按推测开药,等不见效或者治坏了再换药,病人受两重害。不仅受病情的害,还要受错药的害。而且可能导致症状进一步复杂化,更加难以诊断。
围观生活 回复 悄悄话 回复nightrose的评论:
美国医生至少花在我身上的不多,每次都是几分钟就打发了,不比中国医生多。
当然我的经历还是有限的。
原码 回复 悄悄话 对前列腺肥大,可喝花生根的汤, 每天喝,很快见效。
紫萸香慢 回复 悄悄话 再多一句关于医改的事。俺看到有些先天下之忧而忧的华人精英们(先假设他们都是一辈子走运从不为医疗费担忧的精英同志们)担忧美国会因医改破产。俺们这边没出息,懒洋洋的加拿大人的医改早搞了三四十年了吧,现在还没见破产的影子.你们精英辈出,牛气冲天的美国大佬这么容易就破产了?美国能同时负担得起两场战争,能负担不起本国人的基本医疗保险?

OB的确了不起,冒得罪近一半选民的危险,坚持推行他认为是正确的事。他已经不是一个普通政客,而是一个有理想的政治家了。随着时间的推移,越来越多的民众会接受他的理念。我相信当年罗斯福签署失业保险法案时,也遭遇了一片骂声。
围观生活 回复 悄悄话 回复三生石的评论:
谢谢拉,随便转
围观生活 回复 悄悄话 回复riverside的评论:
河大夫好,哈哈,我碰上专家了,药还没起作用?那就是俺哥们儿笑错了。:)
sar 回复 悄悄话 回复sar的评论: i mean chinese tv programs
三生石 回复 悄悄话 围观大方一下,我转江湖去。。。。我转了哈。。。。
围观生活 回复 悄悄话 回复appleface的评论:
握手啊握手,你不出来证明忧郁药的事情,别人还以为我在编故事
sar 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
not hard to learn from all the health programs on internet. the speakers are experts. watch as many experts as possible as everyone has his/her blind corner and you can limit bias and comprehensively understand our own body and treat her right.
riverside 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
Oh, yea, I purchase antibiotics in China. I just don't want to spend the time and pay the copay to see a doctor here for common cold and not getting the medication that I needs.

I have prescribed so many antibiotics in China to treat my patients, and now I have no say when I feel I need it? It is rediculous.
appleface 回复 悄悄话 深有感触而且我是很大的受害者.
1.我几年前膀胱有炎症, 总想去卫生间, 看了几次我的家庭医生, 他一直说我是忧郁症并且要给我开药, 我拒绝吃药, 因为我知道我绝对没有忧郁症, 想想我每天只要有时间就是唱歌, 天天心情愉快的对着老公和孩子, 连同事都说我200%没有忧郁症. 后来我的妇科医生照了X-RAY子宫有个大瘤, 去年切除后, 膀胱炎症也好了. 因为这个瘤挤压着我的膀胱.
2.我跟家庭医生说我的心脏不舒服, 希望检查一下. 他照样说我忧郁症,直到去年我做手术时,进行全身检查, 医院通知我手术恢复后要去看家庭医生,因为我的心脏有检查出小问题.如果小问题不及时看,将来就是大问题.
3.2002年时, 我的血脂达到场260. 我的家庭医生说是因为我吃太多油的食品. 我跟医生解释我吃的如何清淡,但医生不听我解释,并说如果再高就会脂肪肝,久了就会肝硬化.这时我真的差点被他吓出忧郁症. 给我降血脂药, 我没有吃, 之后我回中国看了中医. 中医说我是肝火盛造成的,因为肝热就不能分解油脂, 给我开了中药,2天去换一次药方, 一共吃了18付中药,回美国后每年检查, 指数分别是160, 104, 60左右, 从2005年左右直到现在, 我的血脂指数一直在60左右.
4.我的儿子差点成为哮喘儿. 美国小孩的哮喘病多数是医生耽误造成的. 每次感冒都是让喝水, 如果孩子小没有办法抵抗过去, 就容易变成哮喘儿. 我的儿子如果医生不给药, 我又觉得很严重, 我就带他看中医, 所以没被医生弄成哮喘儿.
我现在已经由HMO 保险换成KAISER 了, 真的不错. 之前我的家庭医生不只是否因为我是HMO, 所以能推则推, 都不检查.
nightrose 回复 悄悄话 美国医生每天看的病人是很少,因为花在每个病人身上的时间多一些。我在中国看病时,排一个小时队,只看三分钟,说症状还得快说,一队病人在外面虎视眈眈的等着那!然后医生就很快开个方子,也不解释病症原因,治疗方法,用药原因等等。反正你拿了药吃去就是了。把病人当白痴一样。这都是时间催的。
riverside 回复 悄悄话 回复围观生活的评论:
No, it can not be me. I don't see patient who can not pee. I just see patient who are crazy, are you crazy?

By the way, your comment about antidepressant is wrong. It takes several weeks for an antidepressant to be effective (and that is after it is increased to an effective dose).

I like your way of writing that is funny, but if you make mistakes in details of the facts, you are going to be criticized. That is actually also my own experience, haha.
围观生活 回复 悄悄话 回复sar的评论:
生产自救了:)
老中回国,好像都带点药回来。
围观生活 回复 悄悄话 回复nightrose的评论:
还为病人负责呢?早晚等到问题大发了再看,没有更不负责的了。

当然中国又过了。
sar 回复 悄悄话 I mainly use american doc for tests and exams. but learning chinese medical theories to self treat. work well for me. not hard to learn and much safer and practical. feel so lucky of the chinese heritage and know the language to learn the treasure of zhonghuayangsheng that accumulated over thousands years.
围观生活 回复 悄悄话 回复mlpts的评论:
没错,问题大了。
看RIVERSIDE医生前几天写的,考过了BOARD也MATCH不上。
nightrose 回复 悄悄话 美国医生不轻易开抗菌素是为病人负责。中国抗菌素大量使用,导致细菌都产生了抗药性,抗菌素都杀不死了。
围观生活 回复 悄悄话 回复riverside的评论:
真的?我是不是看的就是你啊?一句话就给俺打发走了
riverside 回复 悄悄话 推拿按摩前列腺?
How did he (or she?) do it?
I am just curious, because I have done prostate research for a couple of years to earn my green card.
mlpts 回复 悄悄话 没错,我认识好几位。国内二流医学院毕业。到美国后成功进入波士顿的*佛医学院和弯区的**佛医学院。都是自费。
美国的医学院,说白了就是一个钱。
让这帮有钱人垄断了。
围观生活 回复 悄悄话 回llbyw:
他是有理想的人,穷人对他是没有用处的,
很敬佩他,宁可做一届总统,也要干成这件事。


回紫萸香慢 :
是,只是我看到的事情,中国的医生,也有不少混的
llbyw 回复 悄悄话 伟大的领袖奥巴马,我们心中的红太阳!

围观说的极对,穷人富人懒人勤快人都有可能得病,如果保险只保健康人,那是保险吗? 这个鼓吹自私有理的世纪,坚持做正确的事总会付出代价,但是只有作正确的事,人类才有希望。

坚定不疑地支持医改! 奥巴马真牛X!!!!
紫萸香慢 回复 悄悄话 俺对中国医生的评价可不高。也许你在皇城根下,又有二子这样的朋友帮着,找的医生都是水平高的。可是中国的一般医生是不如美国的一般医生的。可怜俺以前在中国就看过几次病,还被医生呼来喝去的。牙医水平就更差了,俺出国前紧急看的两颗牙搞得一塌糊涂,还是专家门诊。
围观生活 回复 悄悄话 回复Joyyu的评论:
那美国医生查来查去的,也是因为没有见过啥怪病,又不愿意负责任
Joyyu 回复 悄悄话 句句字字说到偶心坎里了,就这么回事。美国人看不清楚怎么回事是因为他们不知道
咱中国医生怎么看病的。 美国医生培养教育是太磨叽。 头发都白了才当上个主治。
看病没机器帮忙诊断不了。 中国医生一天看多少病例啊,都是实打实的经验。 偶
出国前在医院工作,中国医生真是很高产。 一天几十号病人.
围观生活 回复 悄悄话 回复简宁宁的评论:
问好,看错科了?
简宁宁 回复 悄悄话 写的不错。

曾经顶风尿十米的我,某天发现咋顺风都尿脚面了。
————————————————————————
也许您该看的不是泌尿医生?
围观生活 回复 悄悄话 回复高子的评论:
哈,你都进来了,后后。
高子 回复 悄悄话 有什么都行,不能有病。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[>>]
[尾页]
登录后才可评论.