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旧帖回放
因为一个朋友的意外身亡，我发了上面的悼文，但在美的反应让我很失望。事情已经告一段落了，借此机会劝一劝在美，是否要反省一下妳思想的偏激了。
===============
这里的网友，你们相信人有灵魂吗？请大家发表一下看法。
来源: josephshen 于 07-04-29 07:57:16
昨天深夜，有一位朋友去世了，是严重的车祸。据我妻子去完追悼会回来说，连遗容也没有。留下一个妻子和2岁多的儿子。他和妻子感情不好，在妻子怀孕前就和另一个女人同居，不喜欢孩子，妻子怀孕后就不回家，直到儿子生出来，只是偶尔回来看一看，一心追求他的“真爱”。那个女人为他离了婚，但他的妻子在等他，一直不肯离婚。他就这样离开了，据了解，是午夜飞车，死前的10多分钟给他的“爱人”每隔一分钟打一次电话。今天出殡，和他同居的女人没有来，照常上班去了。他的父母悲痛欲绝，妻子很悲伤，但很平静，和儿子尽了他们的本分。他的很多同学和朋友都来了，没有人致词，简单默哀和告别就结束了。
他就这样走了，不到40岁，儿子就这样没有了父亲，妻子也没有了他回家的盼望。他们夫妇是我妻子的同学，也曾经和他谈过，想劝他回家，也去看过他妻子和孩子，孩子比我的儿子小半岁，很可爱。
我很难过，思想他的一生就这么短暂地过去了，没有留下什么。我在想，人有没有灵魂？有灵魂的话，他会怎样面对自己的过去，自己的一生。灵魂离开了身体，还能有什么样的满足？
====================
• 我确实为他难过伤心，也为他的灵魂忧伤。 -josephshen- ♂ (0 bytes) (2 reads) 4/29/07
• 希望大家能体会我的心情，今天没有心情再打口水仗了。 -josephshen- ♂ (0 bytes) (2 reads) 4/29/07
• 不管在世如何为,人走了,同哀 -comelater- ♀ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 人已经走了，他摆脱了人世的烦恼．本不应说他什么了，但 -belief- ♂ (156 bytes) (30 reads) 4/29/07
• belief谈责任:) -comelater- ♀ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 美国人边打手机边开车的人很多 -comelater- ♀ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 虽然死亡的惩罚过重，但无情无义之人不值得同情。 -上下求索- ♂ (0 bytes) (6 reads) 4/29/07
• :)) -在美一方- ♀ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• FYI:the above just for testing purpose, meant nothing. -在美一方- ♀ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 是否真的无情无义不应该听一方言论。真爱有时是无奈的。 -在美一方- ♀ (0 bytes) (4 reads) 4/29/07
• 为什么要小孩，把自己的快乐建立在孩子将来的痛苦之上？ -上下求索- ♂ (0 bytes) (4 reads) 4/29/07
• 不是说一面之词吗？既然他想离婚，他妻子死不离，就是损人不利己 -在美一方- ♀ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 想想我给你讲过的故事，该放手时就应该放手，利人利己。 -在美一方- ♀ (138 bytes) (20 reads) 4/29/07
• 美姐，他老婆有无责任不知道。可生孩子毕竟是那个男的control的， -上下求索- ♂ (146 bytes) (14 reads) 4/29/07
• 咳，这哪里说的清。 -在美一方- ♀ (0 bytes) (2 reads) 4/29/07
• ：) 别家的事是说不清 -上下求索- ♂ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 请不要妄自猜测，往生者的伤口上撒盐。我会给大家补充一些材料。 -josephshen- ♂ (0 bytes) (2 reads) 4/29/07
• 用的着吗？人家的私事不要拿到坛子上来发。 -在美一方- ♀ (0 bytes) (2 reads) 4/29/07
• 妳是个冷漠的人吗？妳不明白生命的重要吗？那是一条命，是悲剧。 -josephshen- ♂ (0 bytes) (2 reads) 4/29/07
• 沈弟兄多多休息吧.话题讨论从长计议:) -newpark- ♂ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 他并不是简单来说的无情无义之人，虽然客观上如此。 -josephshen- ♂ (1392 bytes) (5 reads) 4/29/07
=============帖子的内容========
对于大家的疑惑，我可以补充一些背景材料。他和妻子在大学同学时已经相爱，也是老乡。妻子一直爱他，曾经在他患病的时候一直照顾他，因此对他的妻子，他有愧咎。孩子是她妻子要求的，她认为他不能剥夺她的生育权，但只一次，孩子就有了，这也可能是冥冥之中给他留下的骨肉吧。他并不喜欢孩子，有可能只是为了应付一下对妻子的亏欠。
他妻子对他的爱是真的，他妻子的事业很成功，但他帮不上忙，而沉迷在电脑游戏当中，后来更沉迷色情网站。之前他也曾经有过越轨，令他的妻子几乎崩溃而自杀。因此，这次他一直不提离婚，也可能出于这方面的考虑，想让妻子先提，心里少一点愧咎。和已婚的女性之间的“真爱”，我想更多地是出于情欲的驱动。他妻子是个坚强的，忍辱负重的人，她在艰难的时候信了基督，并支撑着她等待自己丈夫回转，她也知道自己当初对丈夫不对的地方，没有按圣经的要求，把丈夫当自己的头，去顺服丈夫，所以她等待着家庭复原。我们也为他们的婚姻祷告，希望不管怎样，即使孩子10岁他回来，也会是一个完整的家。只是上帝并没有给他悔改的时间，我们也没能等到那一天。上帝的时间真是稍纵即逝，我们也懊悔没有及时去拯救他，现在真的没办法了！
至于在那一段不伦的关系中，我想他也并不只是享受欢愉，内心的压力，外间的压力并不轻松，可以想象相对他的妻子，他和情人的感情并不见得有深厚的基础，很难想象不太坚强的他怎么样面对这样一个情形。情人在他死的时候并不在身边，也没来送他。
他确实是被情欲捆绑，并被牵入死地。人已经死了，评论他的过去并不是我的重点，作为朋友，只是为他的灵魂哀伤，假如他有灵魂，幡然醒悟的话，不知道是怎样的一种懊悔。
==========================
• 生命太短暂，索取我们永生救赎刻不容缓。 -spicypotato- ♂ (0 bytes) (4 reads) 4/29/07
• 首先我们要学耶稣赦免这里所有得罪神的人 -comelater- ♀ (0 bytes) (2 reads) 4/29/07
• 首先我们要学耶稣宽恕这里言语上得罪我们的人:) -newpark- ♂ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 谢谢你。 -josephshen- ♂ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 我再重发一次吧。 -josephshen- ♂ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
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在这里，我已经表示过不愿意打口水仗，但在美并没有表示遗憾或难过，而是首先怀疑帖子的动机：
• FYI:the above just for testing purpose, meant nothing. -在美一方-
这一句meant nothing已经把冷漠定格了。
紧接着，借机对未亡人--他的妻子进行了种种猜测，把责任推向她，在这里可以看到在美对爱情，对婚姻的责任的认识是肤浅的。
为了澄清猜测，我愿意补充一些材料，说明事实，在美不乐意了：
• 用的着吗？人家的私事不要拿到坛子上来发。 -在美一方- ♀
她是要别人相信她的猜测吗？
=====================
后来，我把补充的材料另外发了一个帖子，在美没有回帖，但她另外起了个帖子：
josephshen，你自己看看是不是你先贩卖你死友的私情在先！
josephshen说是为了澄清我的猜疑才说了他死去朋友的私情，我指出是他自己说的他死去的朋友有私情，而妻子不肯离婚，不是我的猜测。而他居然倒打一耙：
• 他想离婚妻子坚决不离是你自己说的，何来我的猜疑？贴你自己原贴 -在美一方- ♀ (0 bytes) (2 reads) 4/29/07
• ？这造假的话妳也说？太信口开河了吧。 -josephshen- ♂ (0 bytes) (0 reads) 4/29/07
• 又来颠倒黑白。是你贩卖你死友的私情在先，还是我发表评论在先？ -在美一方- ♀ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
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请看josephshen 2007年4月29日07:57:16的发帖：
这里的网友，你们相信人有灵魂吗？请大家发表一下看法。来源: josephshen 于 07-04-29 07:57:16
内容是：
昨天深夜，有一位朋友去世了，是严重的车祸。据我妻子去完追悼会回来说，连遗容也没有。留下一个妻子和2岁多的儿子。他和妻子感情不好，在妻子怀孕前就和另一个女人同居，不喜欢孩子，妻子怀孕后就不回家，直到儿子生出来，只是偶尔回来看一看，一心追求他的“真爱”。那个女人为他离了婚，但他的妻子在等他，一直不肯离婚。他就这样离开了，据了解，是午夜飞车，死前的10多分钟给他的“爱人”每隔一分钟打一次电话。今天出殡，和他同居的女人没有来，照常上班去了。他的父母悲痛欲绝，妻子很悲伤，但很平静，和儿子尽了他们的本分。他的很多同学和朋友都来了，没有人致词，简单默哀和告别就结束了。
他就这样走了，不到40岁，儿子就这样没有了父亲，妻子也没有了他回家的盼望。他们夫妇是我妻子的同学，也曾经和他谈过，想劝他回家，也去看过他妻子和孩子，孩子比我的儿子小半岁，很可爱。
我很难过，思想他的一生就这么短暂地过去了，没有留下什么。我在想，人有没有灵魂？有灵魂的话，他会怎样面对自己的过去，自己的一生。灵魂离开了身体，还能有什么样的满足？
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而我对此事的第一次评论是回上下的贴，我的帖发于同日 10:19:40，显然晚于 josephshen的7:57:16
是否真的无情无义不应该听一方言论。真爱有时是无奈的。来源: 在美一方 于 07-04-29 10:19:10
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再说，从逻辑上讲，josephshen自己不说他死去的朋友的私情，我们外人哪里猜得来？
莫名其妙的。
===================
这个帖子象开了锅一样，许多网友都在这里现身，支持在美，抨击josephshen了。可见，在美的冷漠在这个坛子上是很有市场的。
但文章内容他们没有看，我提醒了在美：
呵呵，文章得看全，她不主动提离婚，男的也不主动提。别搞错了。妳是不是认为我说的是男的想离，女的死不肯呀？
事实上，夫妻之间的事是复杂的，并不能用三言两语解释得了。但在美此时骑虎难下，仍然坚持她偏激的观点。
===================
这已经足够了，在美的行动在此论坛上有足够的支持，这并不以我们的意志为转移。现在事情已经过去一段时间了，也希望在美冷静思考一下，妳对生命的态度了。死者虽然离你们很远，但常人应该有的同情心还是应该有的，我们也应该有同理心，理解 死者家人和亲友的心情，有怜悯和安慰。
因为一个朋友的意外身亡，我发了上面的悼文，但在美的反应让我很失望。事情已经告一段落了，借此机会劝一劝在美，是否要反省一下妳思想的偏激了。
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这里的网友，你们相信人有灵魂吗？请大家发表一下看法。
来源: josephshen 于 07-04-29 07:57:16
昨天深夜，有一位朋友去世了，是严重的车祸。据我妻子去完追悼会回来说，连遗容也没有。留下一个妻子和2岁多的儿子。他和妻子感情不好，在妻子怀孕前就和另一个女人同居，不喜欢孩子，妻子怀孕后就不回家，直到儿子生出来，只是偶尔回来看一看，一心追求他的“真爱”。那个女人为他离了婚，但他的妻子在等他，一直不肯离婚。他就这样离开了，据了解，是午夜飞车，死前的10多分钟给他的“爱人”每隔一分钟打一次电话。今天出殡，和他同居的女人没有来，照常上班去了。他的父母悲痛欲绝，妻子很悲伤，但很平静，和儿子尽了他们的本分。他的很多同学和朋友都来了，没有人致词，简单默哀和告别就结束了。
他就这样走了，不到40岁，儿子就这样没有了父亲，妻子也没有了他回家的盼望。他们夫妇是我妻子的同学，也曾经和他谈过，想劝他回家，也去看过他妻子和孩子，孩子比我的儿子小半岁，很可爱。
我很难过，思想他的一生就这么短暂地过去了，没有留下什么。我在想，人有没有灵魂？有灵魂的话，他会怎样面对自己的过去，自己的一生。灵魂离开了身体，还能有什么样的满足？
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• 我确实为他难过伤心，也为他的灵魂忧伤。 -josephshen- ♂ (0 bytes) (2 reads) 4/29/07
• 希望大家能体会我的心情，今天没有心情再打口水仗了。 -josephshen- ♂ (0 bytes) (2 reads) 4/29/07
• 不管在世如何为,人走了,同哀 -comelater- ♀ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 人已经走了，他摆脱了人世的烦恼．本不应说他什么了，但 -belief- ♂ (156 bytes) (30 reads) 4/29/07
• belief谈责任:) -comelater- ♀ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 美国人边打手机边开车的人很多 -comelater- ♀ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 虽然死亡的惩罚过重，但无情无义之人不值得同情。 -上下求索- ♂ (0 bytes) (6 reads) 4/29/07
• :)) -在美一方- ♀ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• FYI:the above just for testing purpose, meant nothing. -在美一方- ♀ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 是否真的无情无义不应该听一方言论。真爱有时是无奈的。 -在美一方- ♀ (0 bytes) (4 reads) 4/29/07
• 为什么要小孩，把自己的快乐建立在孩子将来的痛苦之上？ -上下求索- ♂ (0 bytes) (4 reads) 4/29/07
• 不是说一面之词吗？既然他想离婚，他妻子死不离，就是损人不利己 -在美一方- ♀ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 想想我给你讲过的故事，该放手时就应该放手，利人利己。 -在美一方- ♀ (138 bytes) (20 reads) 4/29/07
• 美姐，他老婆有无责任不知道。可生孩子毕竟是那个男的control的， -上下求索- ♂ (146 bytes) (14 reads) 4/29/07
• 咳，这哪里说的清。 -在美一方- ♀ (0 bytes) (2 reads) 4/29/07
• ：) 别家的事是说不清 -上下求索- ♂ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 请不要妄自猜测，往生者的伤口上撒盐。我会给大家补充一些材料。 -josephshen- ♂ (0 bytes) (2 reads) 4/29/07
• 用的着吗？人家的私事不要拿到坛子上来发。 -在美一方- ♀ (0 bytes) (2 reads) 4/29/07
• 妳是个冷漠的人吗？妳不明白生命的重要吗？那是一条命，是悲剧。 -josephshen- ♂ (0 bytes) (2 reads) 4/29/07
• 沈弟兄多多休息吧.话题讨论从长计议:) -newpark- ♂ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 他并不是简单来说的无情无义之人，虽然客观上如此。 -josephshen- ♂ (1392 bytes) (5 reads) 4/29/07
=============帖子的内容========
对于大家的疑惑，我可以补充一些背景材料。他和妻子在大学同学时已经相爱，也是老乡。妻子一直爱他，曾经在他患病的时候一直照顾他，因此对他的妻子，他有愧咎。孩子是她妻子要求的，她认为他不能剥夺她的生育权，但只一次，孩子就有了，这也可能是冥冥之中给他留下的骨肉吧。他并不喜欢孩子，有可能只是为了应付一下对妻子的亏欠。
他妻子对他的爱是真的，他妻子的事业很成功，但他帮不上忙，而沉迷在电脑游戏当中，后来更沉迷色情网站。之前他也曾经有过越轨，令他的妻子几乎崩溃而自杀。因此，这次他一直不提离婚，也可能出于这方面的考虑，想让妻子先提，心里少一点愧咎。和已婚的女性之间的“真爱”，我想更多地是出于情欲的驱动。他妻子是个坚强的，忍辱负重的人，她在艰难的时候信了基督，并支撑着她等待自己丈夫回转，她也知道自己当初对丈夫不对的地方，没有按圣经的要求，把丈夫当自己的头，去顺服丈夫，所以她等待着家庭复原。我们也为他们的婚姻祷告，希望不管怎样，即使孩子10岁他回来，也会是一个完整的家。只是上帝并没有给他悔改的时间，我们也没能等到那一天。上帝的时间真是稍纵即逝，我们也懊悔没有及时去拯救他，现在真的没办法了！
至于在那一段不伦的关系中，我想他也并不只是享受欢愉，内心的压力，外间的压力并不轻松，可以想象相对他的妻子，他和情人的感情并不见得有深厚的基础，很难想象不太坚强的他怎么样面对这样一个情形。情人在他死的时候并不在身边，也没来送他。
他确实是被情欲捆绑，并被牵入死地。人已经死了，评论他的过去并不是我的重点，作为朋友，只是为他的灵魂哀伤，假如他有灵魂，幡然醒悟的话，不知道是怎样的一种懊悔。
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• 生命太短暂，索取我们永生救赎刻不容缓。 -spicypotato- ♂ (0 bytes) (4 reads) 4/29/07
• 首先我们要学耶稣赦免这里所有得罪神的人 -comelater- ♀ (0 bytes) (2 reads) 4/29/07
• 首先我们要学耶稣宽恕这里言语上得罪我们的人:) -newpark- ♂ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 谢谢你。 -josephshen- ♂ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
• 我再重发一次吧。 -josephshen- ♂ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
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在这里，我已经表示过不愿意打口水仗，但在美并没有表示遗憾或难过，而是首先怀疑帖子的动机：
• FYI:the above just for testing purpose, meant nothing. -在美一方-
这一句meant nothing已经把冷漠定格了。
紧接着，借机对未亡人--他的妻子进行了种种猜测，把责任推向她，在这里可以看到在美对爱情，对婚姻的责任的认识是肤浅的。
为了澄清猜测，我愿意补充一些材料，说明事实，在美不乐意了：
• 用的着吗？人家的私事不要拿到坛子上来发。 -在美一方- ♀
她是要别人相信她的猜测吗？
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后来，我把补充的材料另外发了一个帖子，在美没有回帖，但她另外起了个帖子：
josephshen，你自己看看是不是你先贩卖你死友的私情在先！
josephshen说是为了澄清我的猜疑才说了他死去朋友的私情，我指出是他自己说的他死去的朋友有私情，而妻子不肯离婚，不是我的猜测。而他居然倒打一耙：
• 他想离婚妻子坚决不离是你自己说的，何来我的猜疑？贴你自己原贴 -在美一方- ♀ (0 bytes) (2 reads) 4/29/07
• ？这造假的话妳也说？太信口开河了吧。 -josephshen- ♂ (0 bytes) (0 reads) 4/29/07
• 又来颠倒黑白。是你贩卖你死友的私情在先，还是我发表评论在先？ -在美一方- ♀ (0 bytes) (1 reads) 4/29/07
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请看josephshen 2007年4月29日07:57:16的发帖：
这里的网友，你们相信人有灵魂吗？请大家发表一下看法。来源: josephshen 于 07-04-29 07:57:16
内容是：
昨天深夜，有一位朋友去世了，是严重的车祸。据我妻子去完追悼会回来说，连遗容也没有。留下一个妻子和2岁多的儿子。他和妻子感情不好，在妻子怀孕前就和另一个女人同居，不喜欢孩子，妻子怀孕后就不回家，直到儿子生出来，只是偶尔回来看一看，一心追求他的“真爱”。那个女人为他离了婚，但他的妻子在等他，一直不肯离婚。他就这样离开了，据了解，是午夜飞车，死前的10多分钟给他的“爱人”每隔一分钟打一次电话。今天出殡，和他同居的女人没有来，照常上班去了。他的父母悲痛欲绝，妻子很悲伤，但很平静，和儿子尽了他们的本分。他的很多同学和朋友都来了，没有人致词，简单默哀和告别就结束了。
他就这样走了，不到40岁，儿子就这样没有了父亲，妻子也没有了他回家的盼望。他们夫妇是我妻子的同学，也曾经和他谈过，想劝他回家，也去看过他妻子和孩子，孩子比我的儿子小半岁，很可爱。
我很难过，思想他的一生就这么短暂地过去了，没有留下什么。我在想，人有没有灵魂？有灵魂的话，他会怎样面对自己的过去，自己的一生。灵魂离开了身体，还能有什么样的满足？
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而我对此事的第一次评论是回上下的贴，我的帖发于同日 10:19:40，显然晚于 josephshen的7:57:16
是否真的无情无义不应该听一方言论。真爱有时是无奈的。来源: 在美一方 于 07-04-29 10:19:10
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再说，从逻辑上讲，josephshen自己不说他死去的朋友的私情，我们外人哪里猜得来？
莫名其妙的。
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这个帖子象开了锅一样，许多网友都在这里现身，支持在美，抨击josephshen了。可见，在美的冷漠在这个坛子上是很有市场的。
但文章内容他们没有看，我提醒了在美：
呵呵，文章得看全，她不主动提离婚，男的也不主动提。别搞错了。妳是不是认为我说的是男的想离，女的死不肯呀？
事实上，夫妻之间的事是复杂的，并不能用三言两语解释得了。但在美此时骑虎难下，仍然坚持她偏激的观点。
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这已经足够了，在美的行动在此论坛上有足够的支持，这并不以我们的意志为转移。现在事情已经过去一段时间了，也希望在美冷静思考一下，妳对生命的态度了。死者虽然离你们很远，但常人应该有的同情心还是应该有的，我们也应该有同理心，理解 死者家人和亲友的心情，有怜悯和安慰。
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