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六四没有任何纪念价值

(2019-06-04 14:55:49) 下一个
 
学生运动本来没有多大意义,一群躁动的灵魂,一堆杂乱的观点,常以暴力结尾。
 
最被高估的是五四。因为教科书加持,所以没人怀疑。
 
历史本来不可轻信,共产党写的历史更是要反着看。我党推崇五四,是因为共产主义幽灵借着那股妖风野蛮生长,在古老的中国大地上生根。
 
没有五四,现在的中国会更好。
 
六四的学生是扛着五四的精神来的。根子就没找好,感觉也没找对。最后的结局是让开明的改革派下台,保守的顽固派猖獗。历史在这里又是一个趔趄,后退一大步。
 
没有六四,现在的中国会更好。
 
学生运动逆历史潮流特征很明显,因为学生只有话语没有力量。俄国的工人可以推出列宁,中国的农民可以拱出毛泽东,是因为工人农民更会做而少空话。
 
运动是社会情绪的积累,如同天上的云。至于这朵云最后在哪里变成雨,要看风怎么吹。
 
学生是云里的水分子,不是操盘手,甚至算不上棋盘上的小卒。而风有正邪,在中国,只要有云,几乎每次都是邪风伴生。
 
没有那朵云,邪风还发不了力。
 
躲在海外的华人们,省省力气。你在同情苦难的中国人民,那块土地的人民同样悲天悯人的藐视你们寡淡乏味的生活。与其互相怜悯,不如两不挂念。
 
柴大妈说,为这样的人抗争,不值。
 
所有为陌生人原住国操的心,都不值,除非你实在闲,除非你实在从当下的生活中找不出意义。
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阅读 ()评论 (31)
评论
LinMu 回复 悄悄话 中国当时要是走上君主立宪可能会更好
匡吉 回复 悄悄话 与其互相怜悯,不如两不挂念. 有点道理
mae 回复 悄悄话 支持博主的一些观点
mae 回复 悄悄话 学生是云里的水分子,不是操盘手,甚至算不上棋盘上的小卒…
侃-侃 回复 悄悄话 回复 'A霸' 的评论 :
经济自由化,财产私有化实际上正在推动中国社会往那个方向走,各类维权、钉子户,如果不专注于个案的特性,这些案例其实就是国民向国家机器争取个人权利的起点。而国进民退可以认为是统治阶层对这种人民觉醒、公民抗争前景及后果的忧虑和反动。在鸡屁股银行都可以令行禁止的年代,您能想象到竟然有这样规模的群众反抗吗?俗人喻以利,从个人经济财产权开始,将会是最自然、最深入人心、权力最难防范的公民权、政治权利分配的变革之路。其过程和短中期结果也许未必那么美丽,但好像是唯一的路了,除非人们愿意重新回到三十年前的生活。模仿一下那位开国太祖的语言:“为别人眼里也许是鸡毛蒜皮的个人利益抗争的俗人们,才会是社会进步的真正动力。”
侃-侃 回复 悄悄话 回复 'A霸' 的评论 :
您难道不认为这段话里“时至今日,更广泛的视野当然是所有每个公民,工人农民小贩商人,无论职业身份都有这样“天赋”的权利,这样的权利也只有靠他们每一个人去努力争取和捍卫。”,就有“把精英搁在一边,人人争取自己权利”的意思吗?精英违逆了民意,就把他们抛到一边;精英掌了权力,就防贼一样防着他们堕落。不要迷信和依赖精英。
天下法术有万千,正道却没有几条。
A霸 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 用美国的做法直接套中国,简单化了。所谓的启发民智,所谓的公民意识,五四已经玩过一回了。
70年后的六四无论从理念的先进学生的智识,还是心态的平衡政府的应对,都难望五四之项背。
越玩越落后,还一个套路的钻。要启发的不是民智,而是那些自诩为精英的人的素质。
侃-侃 回复 悄悄话 回复 'A霸' 的评论 :
大学生以太学生身份自居,以为是预备阶段的国家管理阶层,可以与顶端的国家统治阶层有接近的谈判地位,被证明是误判。
但是在现代社会里,任何一个公民都应该有参与国家政治事务的权利,这是文明国家的标志。虽然如何实现的具体途径有待探讨,但是发出这样的呼声和要求是正当的,不能说是意淫。如果没有这样的呼声和要求,并且接着采取各种方式去争取实现这样的权利,统治阶层是不会发善心主动放权的。
六四的意义即在于此,公民有权参与国家政治事务。即使学生在某种程度上自认“赵家亲戚”而脱节劳动阶层也不能否定这样的意义。时至今日,更广泛的视野当然是所有每个公民,工人农民小贩商人,无论职业身份都有这样“天赋”的权利,这样的权利也只有靠他们每一个人去努力争取和捍卫。可以说,学生运动在民智大开的社会里其重要性必然相对下降,但是在1989那个年代,其意义不可低估。
需要知道,那个时候,工人农民的政治组织和行动是被最残酷无情地打击和镇压的。学生运动那一点点特殊的地位,给了劳动大众稍微多一点发声的空隙。这也就是为什么学生有广泛的社会支持,而统治阶层则因为恐惧而大开杀戒。学生运动可以类比美国的民权运动,要求的是政治改革。
A霸 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 我不反对理想。理想分两种,可触摸的理想和意淫式的理想。
纠缠于意淫式的理想是愚昧,不值得过高评价。
A霸 回复 悄悄话 回复 '在葡萄牙不能注册吗' 的评论 : 见风使舵,理想来得快,去得也快,人性以选择性健忘和关注点迅速转移为特征
侃-侃 回复 悄悄话 从纯功利的视角,博主的论述有不少的道理。
从人类感性和理念追求的角度,六四的意义无与伦比。然而如果没有理念的追求,人类生存和发展的意义又与蚂蚁筑窝何异?现实的考量和理想的冲动,构成了人类社会的潮起潮落。对年轻学生的不成熟,可以有策略的批评,却不适用价值的贬低。不以成败论英雄!
在葡萄牙不能注册吗 回复 悄悄话 64时我在开放前沿的广州,因为身体受伤自始至终是个呆在一边的旁观者。64前我莫名其妙,64后着实被吓着了。是后来周围人群的见风使舵,让我看到真实的中国人情世故,64应该是我从教科书走出的一个重要时刻,永远刻骨铭心。
A霸 回复 悄悄话 回复 'gwangmsn' 的评论 : 用了起义的腔调,没有起义的能力
A霸 回复 悄悄话 回复 '锦西' 的评论 : 民主需要底线。没有信仰,何来共识。
A霸 回复 悄悄话 回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 中国不会印度化,民主之后必定有一个毛泽东普京样的强人渔翁得利
A霸 回复 悄悄话 回复 'bl' 的评论 : 学生也在鼓吹仇恨。中国的历史不缺仇恨,缺的是宽容。
A霸 回复 悄悄话 回复 '车轮滚滚踏遍美国' 的评论 : 我党在当时已经算相当克制了,就冲学生编顺口溜恶毒诋毁老邓老李,就该早动手了。
A霸 回复 悄悄话 回复 '通州河' 的评论 : 天天喊的,是闲得蛋疼
A霸 回复 悄悄话 回复 '无法弄' 的评论 : 不缺里程碑,不见终点
A霸 回复 悄悄话 回复 '肥肥乖乖' 的评论 : 可悲的愚昧
gwangmsn 回复 悄悄话 应是六四学生起义,再接再厉
肥肥乖乖 回复 悄悄话 可耻的言论!
A霸 回复 悄悄话 回复 '亘古未见的笔名' 的评论 : 喊口号和能做到是两码事。如果有人高声喊“我要做一朵白莲花”,你会把她当作二傻子,而不是要求进步的正常人。
张国焘陈独秀才是典型的学生运动领袖,周恩来是依附型人格,单干成不了事儿。只有毛泽东是个狠角色,别他妈的废话了,拿枪杆子干吧,这是因为他在三国演义里悟过军阀军队里混过湖南农民那里考察过,跟学生运动没半毛钱关系。
锦西 回复 悄悄话 很精确。我同意这句话;“没有六四,中国会更好。”中国是一个传统意义上,没有信仰根基的,复杂的人口大国。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 无法弄 发表评论于 2019-06-04 16:24:55
64还是值得纪念的,它是中国走向民主国家的一个里程碑,路还很长。
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看来不把中国整成印度模样您是咽不下这口气。
bl 回复 悄悄话 六四还是应该纪念,至少纪念那些失去的年青生命,不论是学生还是市民或者是军人,其实六四就是悲惨的鸡蛋掷高墙,除了在客观上造成了中国社会退步外,究竟对中国的民主事业有什么好处? 如果有一天,中国人能够做到为了消除仇恨来纪念六四,那一天一定是真正值得纪念的日子,不过现在还做不到。
亘古未见的笔名 回复 悄悄话 “学生运动逆历史潮流特征很明显,因为学生只有话语没有力量”,这个逻辑太强大了,毛润之,周恩来等可都是著名的学生运动领袖,翻开历史,没有人敢小瞧学生运动及能量,古代帝王对“太学生”闹事都极为谨慎地处理,学运中肯定有不好的方面,甚至造成极其严重的后果,但说“学生运动逆历史潮流特征很明显”便太武断了,难道五四反帝国主义,六四要民主自由反独裁也是逆历史潮流而动?
车轮滚滚踏遍美国 回复 悄悄话 纪念“六四”的价值可以提醒执政者不能等事情蔓延到不可收拾才开始行动。
Justness 回复 悄悄话 张爱萍上将的儿媳妇江林接受纽约时报专访,透露邓调军队进京防政变。

https://cn.nytimes.com/china/20190603/pla-daily-reporter-1989-lhasa-to-beijing/
前军官谈“六四”:派军队清场,就不好再出牌了,2019年6月3日
通州河 回复 悄悄话 融入当地,成为社会的一部分,比天天叫喊民主自由更符合自己的利益。
无法弄 回复 悄悄话 学生没有经验,学生血气方刚,学生有参与社会的强烈热情…… 所以学生注定被利用。但是64还是值得纪念的,它是中国走向民主国家的一个里程碑,路还很长。
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