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关博抗议网络流氓凌霸

(2020-02-09 20:53:39) 下一个

关博抗议网络流氓凌霸

 

有话道,人在江湖漂,哪能不挨刀,这是网上环境的真实写照。有些人的邪恶的本性,在实际生活中被法律和社会道德约束,无处释放,在虚拟的网络上毫无掩饰的大肆宣泄,污染毒化网上环境。

上网写博,迟早会遇上姿意漫骂侮辱的恶霸,无论你的话题是风花雪月,吃喝玩乐,还是时事政治。

相对而言,女博主挨刀更多,受害更深。几千年的男权文化滋养出贬损侮辱女性的言词,远远多于男性。中文博大精深,唇枪舌剑,男ID的武器来自几千年文化糟粕的累积。明枪暗箭,有粗鄙低俗型的,有尖酸刻薄版的,有下流冒充风流款的,还有恶意嘲讽伪装成幽默风趣的隐性武器,杀人于无形。

网上飞刀的,以男性ID为主。明目张胆辱骂女性的,多是些无耻的马甲。而男博主发帖凌霸女ID的时候,时常扯上“男女平等”作为遮羞布。这些无知者完全不懂得文明社会的公平竞争规则。依仗武器数量多的优势取胜,侮辱女人的男ID胜之不武,只是蛮横而己。以性为武器攻击侮辱女性,往往是理屈词穷的表现。

一些人偶而出此下招,可能是被激怒之后,恶向胆边生,还算有廉耻的人。另一些人以欺辱女人为乐,可能是有心理或生理疾病,是否无可救药不得而知。

去年一位恶霸博主发飙之后,我写过一帖,有文化真可怕,那帖的结论是远离网络恶棍流氓,才是网上自我保护的上策。

互联网是科技发展的产物,但文明规则跟不上技术发展,网上盛行的是原始社会的丛林法则,流氓肆虐,少有文明的约束。一年来已有好几位善良的女博主因不堪恶劣的网络环境而停博休息或关博离去。

实际生活中暴力伤害身体,影响心理健康。网络语言暴力正好相反,网暴伤害心灵,而影响身体健康。所以我不会去挽留那些意欲离开的博主,我反而会在网络冲突中负能量太大的时候,劝博主停博或关博。

来自家庭的教育和社会的影响,使女博主们习惯于文明清洁的语言环境。女人不是弱者,但卑劣粗鄙的网络环境,对于女性博主是不公平的,尤其是在冲突中。网络纷争不断,网管工作繁重,少有闲暇处理网暴言行。

怎么办呢,难道我们只能眼睁睁地看着文雅善良的女博主们一个接一个离去而无可奈何吗?

城里一位博主说过,战胜邪恶的力量不是善良,而是更大的力量。事实也证明,网上击退流氓最有效的是侠骨柔肠男ID的一声怒吼。但是,以恶治恶,只能保护个别博主,并不能改善网上环境。

抵制网络流氓暴力,改善网络环境,更高的述求,需要更大的力量。如此大的力量,除了网管的权威,还可以由博主们团结而来。工人罢工,学生罢课,商人罢市,博主同时关博叫作什么,罢博?

关博抗议,争取文明的语言环境,不只为保护女博主,也是为了网民的共同利益。文学城博客成了网络流氓乱扔垃圾的地方还会有人来吗?!

我提议关闭博客两天,就在下个周末,情人节之后。博主们无偿笔耕,理应被尊重对待。We deserve it。We should demand it, of ourselves and others,and for ourselves and others。

文学城是商业网站,关博影响流量,这我知道。但请求网管手下留情,别斩此帖。关博两天如果能起到改善语言环境的作用,留住现有的博主,吸别更多新博主,不是更有益于文学城发展吗?

请女博主关博,如果你曾被网络流氓霸凌。请你和我共同抗议。

请女博主关博,既使你从来没被网暴。请你以行动支持受害的姐妹们。

请男博主关博,如果你曾在盛恕之下网暴过女ID。请你以实际行动表达歉意。

请男博主关博,如果你尊重女性语言文明,请接受我们的敬意,继续支持同胞姐妹们。

请男女键盘侠停止评论,支持你们关注的博主。

维护文明的语言环境,有尊严的写博发帖,是这次关博活动的述求。

下个周未,二月十五至十六日,为期两天,关闭博客 (不会操作的停博也行)。

莲盆籽在此鞠躬,感谢各位参与抗议的博友和鍵盘侠们。

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评论
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : 子乔,我给自己一天时间,冷静下来认真反思,确实是明智的决定。

你是不是气糊涂了,不然,冰雪聪明如你,怎么会指责我“袒护支持者”,“double standard”,“言行不一至”?那样的话,我们就把账算在杰克头上,不容申辩,确实是他首先出言不逊。

我是认理也讲情义的人,当情与理不能兼顾的时候,我挺纠结的。

我仰暮你的才情和思辨能力,喜欢你率真的个性。我初来的时候,对自己的文字没有信心,你认真地读我的文,慷慨地鼓励我,不只是点赞,还有具体分析,指出我哪些方面写得好。所以我感情上是向着你的,尽管我不认同你说的。

但是,就事论事,这次冲突中我所能做的只是认理,兼顾情面。

先说Double standard,我的理解是对自己和对别人不同标准,或对男女有不同标推。

这帖说的是抗议流氓凌霸,争取平等对待,流氓定义很清楚,杰克的发言没有违规。他没用性别优势压你,在这男女平等的语境下,你有同等的力量回击,这勿需质疑。各人习性不同,你不愿直接在我的院子和别人冲突,那是你的选择,我理解也尊重。他指责你交保护费那项,我帮你怼回去了,因为涉及男女不平等的大环境。杰克或许可以指责我袒护女性,但你不能。

至于其它类别的凌霸,我明确的说过只是原则上反对,因没有一致定义,不好具体执行。霸凌通常指力量大的一方欺压力量小的一方,没有性别歧视的词,男性不占语言优势。人身攻击不鼓励,但是允许的。杰克用的这类词,时政评论常见,我博客里不少,正反两方都用,我从来不删,包括针对我自己的,也从来也没因此而控诉霸凌。

你可以对霸凌有不同定义,但不能用你的标准来指责我double. Standard.

人无完人,这类词我气恼时也用过,很少。如果我因此去指责别人,那才是double standard。

说这些是为自己开脱吗,也许吧。我不是机器人,不能做到完全理性。生气时也骂过人,谁没有过呢?算是反对霸凌又霸凌的言行不一呢,还是正当防卫?

哦,我还骂过流氓,那算是在霸凌流氓吗?!

子乔,我们吵了一架,还能继续做朋友吗?



康赛欧 回复 悄悄话 我响应号召,提前关博!今天就关
康赛欧 回复 悄悄话 回复 '莲盆籽' 的评论 : 你支持我的帖子在城头一周热点上飘着,这效果太好了!

谢谢你!
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不用谢,应该做的。

再帮莲籽重复强调一下:我们这个倡议,并不是一定要针对某一个人,主要是针对网络凌霸这种现象。大家的经历可能有所不同,但是只要统一到以反对网络凌霸这种现象为目的,才能更好地团结在一起搞好这次活动,也算是为文学城打造良好的环境做贡献。

杰克_JK 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 :

》好了好了,石牛都不做声了,现在要少说多做才是正理,再说石牛不了解文学城的一些情况。不要和想造乱子的人说什么了,你要是和TA们说多了,就是上了他们的当。不泄私愤才是达到目的的最佳途径!
康赛欧 回复 悄悄话 回复 '石牛' 的评论 : 莲盆籽,我心依旧是蒋干。
把子乔土豆姑娘拉黑24小时。
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+1,艾玛
康赛欧 回复 悄悄话 回复 '每天一讲' 的评论: 归根到底一句话,想关博的没人拦你,不想关博的也不要在这里上窜下跳地“蹭热度,吸人眼球再趁机の贩卖自己的私活” 哈哈哈
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+1,艾玛
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : 子乔,你对我的指责很尖锐很严厉,请容我沉淀一下,明天回复你。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : 说明莲盆籽在文学城博客圈还没有获得“绝对话语权”,我上面用了“毛大大、习大大”就含这层意思。一个封闭环境,大到国家,小到一个人的博客,或一群互好的博友,里面有谁掌控“话语权”的问题,有些很明显,有些比较暗而且看上去很“自然”……在你这贴里,“话语权”似乎已不在你手里了,哈哈。

不过谢谢你“为了大家”的初衷,:))

~~~~~~

原来是又给你绕晕了还不自知!

“绝对话语权”那东西有毒,对掌权的人和被权力压制的人。
博客区没有,我自己的博客没有,这帖里没有,能听到不同的声音,我何其幸运!

不顾自己,一心为大家的人值得敬佩,但我达不到那个高度。争取清洁的语言环境是为大家也为我自己。所以不必言谢,但请关博支持!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 艾玛,京妞好可爱。:)

拉闸的操作链接在前面那帖,还有拉黑的帖士,如果你有需要。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : 你支持我的帖子在城头一周热点上飘着,这效果太好了!

谢谢你!

莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '每天一讲' 的评论 : “我特地确定一下:
能否从二月十五日11:59PM到二月十六日12:01AM关闭博客,时间横跨2整天 !”

我没做过活动,没想到这些细节。两天,就是短暂的沉默,不必纠结午夜时间,早晚几个钟点都可以。

还有,我删你一帖,因为你点了一博主的名。他已被我拉黑,没机会在这里为自己申辩,在这儿议论对他不公平。

你还有一帖里有贬损女性的言词。不删你的,但我要抗议,请你默哀!
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '石牛 / 我心依旧2008' 的评论 : “等子乔土豆姑娘来了再一起对你们说声对不起.” “不用,误会解了就行了”

谢谢两位。石牛同学,没事儿,不用向我说对不起的;应该是我向莲盆籽说对不起,也有些push她、让她为难了。

这贴,俺就不再留言了。谢谢。
石牛 回复 悄悄话 回复 '我心依旧2008' 的评论 : 俺的麻烦更大了.
我心依旧2008 回复 悄悄话 回复 '石牛' 的评论 : 土豆是男生好不好
我心依旧2008 回复 悄悄话 回复 '石牛' 的评论 : 不用,误会解了就行了
石牛 回复 悄悄话 回复 '我心依旧2008' 的评论 : 等子乔土豆姑娘来了再一起对你们说声对不起.
我心依旧2008 回复 悄悄话 回复 '石牛' 的评论 :?? 我只是奇怪而已
石牛 回复 悄悄话 回复 '我心依旧2008' 的评论 :
您打吧.
我心依旧2008 回复 悄悄话 回复 '石牛' 的评论 : 这话从何说起,本博从没与你交流过
莲盆籽 回复 悄悄话 先回前面一帖,请各位包涵我回帖慢哈。

请记住,冲动是魔鬼!有不同意见只管说,莫动气。




石牛 回复 悄悄话 回复 '杰克_JK' 的评论 :
俺是用心良苦, 新人作老黄盖,被痛打一顿没关系. 大家不能吵, 助莲盆籽把戏唱完哈.
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : 有的时候博主很难控制其他人讲什么的,有些人以为是在帮博主,实际上是在帮倒忙,似乎不知道什么叫喧宾夺主,那些故意踩其他来客的人不用理会。好了,我不多说了,你们玩吧。不管结果如何,我都觉得博主这次见义勇为很可贵!:)
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 '石牛' 的评论 : 》哎老牛啊,你是新人,你还不特别了解文学城的事,有些事还得多看看!
石牛 回复 悄悄话 莲盆籽,我心依旧是蒋干。
把子乔土豆姑娘拉黑24小时。
每天一讲 回复 悄悄话 归根到底一句话,想关博的没人拦你,不想关博的也不要在这里上窜下跳地“蹭热度,吸人眼球再趁机の贩卖自己的私活” 哈哈哈
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '莲盆籽' 的评论 : 莲盆籽啊莲盆籽,现在这里发生的事情和山人那篇下的评论如出一辙。你也被推到墙角得做个明确果断的“删帖还是不删帖”的决定了!!

既然提到了山人,索性就把那贴发过来,对照一下吧:
https://blog.wenxuecity.com/myblog/64852/201903/27608.html

从点击量来看,很多“吃瓜群众”在关注这里的留言了,希望莲盆籽不要删掉此文以及所有跟帖。让大家有个机会思考一下:

1,“搭顺风车”、“泄私愤”、“不道德”、“报复心理”、“胡搅蛮缠”等这些指责性单词算不算“侮辱性字眼”或“横加谩骂”?

2,社会中,是否存在一种人属于“不同意见=批判=驳斥=诋毁=辱骂”?当然没人会自己承认自己属于这类,而且也一定找得到为自己辩护的人;

3,扪心自问,特别对于参与此次活动的博主们,自己心里有没有“你说的我都懂,也确实如此,但我还是不想得罪谁,不想take side”的纠结?

4,最终的坚定选择:永久关博、或关闭评论、以及不看如何他人的博客……?

“华丽文字”对人的欺骗性依然如旧,一切源于人们对“华丽”的追求与渴望!
出自《胡兰成,何罪之有?》
by 苍蝇
每天一讲 回复 悄悄话 要说霸凌,作为弱势群体的我是深有体会,常常被那些躲在屏幕后见不得阳光的猥琐马甲们骚扰。

去年还有一个阴阳怪气的上海瘪三还专门写文挑动城里的“骚心为泯”徐娘和半老暖男们对我进行围攻,如果是其他人早就跳起来了。好在我的心胸如同雨果所说:比海洋天空更宽阔,百毒不侵,谁能奈我何!

美丽姐,如果关博2天,那就算了,就当成是个“小城故事”。如果关博2周或者2个月,我就支持


土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '我心依旧2008' 的评论 : 朋友,谢谢你直言相告。其实我不是很理解“水平”这两字。

我在城里的时间不长不短,对有些网友从喜欢到不喜欢,对有些则是从讨厌到喜欢,很有趣的,这里有很多元素在起作用:他们的文字水平,他们的观点,他们的风度,我自己的阅读理解水平,我的性格特点……等等。
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : “你为什么偏偏顺我”,你我一样,对文学城有着相当广泛的阅读面,所以心里明白很多;另外也具备“运动员精神”,知道调侃与不纠结;差别呢,哈哈,就用你的话来说,我是坐着的,你是靠着、躺着、趴着、卧着……我也不知道,:)))

“互相让一步,不仅不掉架,还更能够防止传染了肺炎”:我觉得吧,在城里吧,只针对城里,不能指望“互相让一步”,只能是要求自己让道,靠着墙让,把自己的心抚平,这点你做的很好的,有韩信的风度,(也有韩信的结局)。:)))))
我心依旧2008 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : 某位热门博主也许生物知道一些,其他方面知识与你不是一个水平,如果你与他一个水平,本人无语
我心依旧2008 回复 悄悄话 到时至少停博两天,以示支持博主,因为担心不会操作。
Fanreninus 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : 我躲还来不及,你为什么偏偏顺我,你这不明明是把我往枪口上推吗?坐着方便的人就是不地道。我最近被一位女博友凌霸了,我也支持反凌霸,不过我直接给怼回去,哈哈,看她还敢不敢凌霸我!:)
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : 【再看你这一句:“城里一位博主说过,战胜邪恶的力量不是善良,而是更大的力量。” 你心里很清楚这话是谁说的。说这话的人自己就是个恶霸,他是以此作为霸凌别人的借口,可是他在你的眼里是个才子。】

》哈哈哈哈,我懒得和你较劲了,让你说几句可以解你的心头只恨了。你开口就说人是“恶霸”,你不想想你自己的问题?为啥你会有和“恶霸”较劲的本事?
ziqiao123 回复 悄悄话 回复 '莲盆籽' 的评论 : 莲子,每个人都认为自己是站在正义的一边。你看,我在你的地盘与你正常交流,被你的支持者以“搭顺风车”、“泄私愤”、“不道德”、“报复心理”、“胡搅蛮缠”等等侮辱性字眼横加谩骂。只因为是你的支持者,你不制止不谴责,还为骂人者开脱。在你这篇“绝对正确”的倡议书下,连这么一点点不同的看法都不能容忍,都要恶言相向,是不是很有点讽刺呢?你这位支持者的言行,跟你所倡议反对的霸凌有什么本质上的区别呢?看来即使是“自认在言行一致方面做得还不错 “的你,也免不了double standard !不过还是要谢谢你一直以文明语言与我交流。祝愉快!

土豆-禾苗 回复 悄悄话 既然我的理由过了“绝对正确”这关,却没得到一致支持,说明了什么问题

说明莲盆籽在文学城博客圈还没有获得“绝对话语权”,我上面用了“毛大大、习大大”就含这层意思。一个封闭环境,大到国家,小到一个人的博客,或一群互好的博友,里面有谁掌控“话语权”的问题,有些很明显,有些比较暗而且看上去很“自然”……在你这贴里,“话语权”似乎已不在你手里了,哈哈。

不过谢谢你“为了大家”的初衷,:))
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : 土豆这段留言不绕弯弯,表扬一下,记功禾苗大半。

想了一下,最近有什么委屈,还真想不起来。川粉批斗会的内容我己经可以倒背如流了。那些“罪行”,既使属实,全部累积起来也没多少。他们间接证明了我的网品还真不错。刀子停止了对我的武斗,那位老先生嘛,有些神志不清,当不得真,不值得计较。

为什么拍案而起呢,不为自己也是为朋友,这是肯定的。网上纷争,男人说不过女人就耍流氓,看不惯这现象好久了。一个人的力量有限,而且自扫门前雪不是我的style,何况我还想出外行走呢,所求倡议大家都来扫雪。

别人扫雪的动机无需猜测,既然是公益,出力的我都感激。你说有人来混脸熟,笑得我,亏你想得出。我这儿四季硝烟,除了斗志昂扬的杰克,谁会在这时候来套近乎?!

既然我的理由过了“绝对正确”这关,却没得到一致支持,说明了什么问题,请土豆分析分析。

不很清楚你和烦人的事,凡人不凡,土豆禾苗双体,你们的方法我学不来,也不见得适用于平常女性。

换句话说,你们站着说话不嫌腰疼。嗯,不礼貌但是很地道的中国话。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '汗滴米高' 的评论 : 谢谢汗滴米高支持!
欢迎斯文的网友来访。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '杰克_JK' 的评论 : 向黑社会的大佬交“保护费”,的确是一个“方式反抗网络霸凌”。这样的行为在你看来是“正义”的行为!?

网络流氓横行的地方,弱势一方无可奈何的选择之一,无可厚非。
当女人和男人乱扔F弹而承担同等代价时,你再来指责我们不迟。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '杰克_JK' 的评论 : 我们生活在世界上,我们不可能把事事都打理得完美,但是我们不努力,我们连完美接近一点的可能都没有。

不能同意更多!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '石牛' 的评论 : “不可知论,不可评论,将来不评”

不作为就是作为的另一选项,纵容。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : 你和七月说得对,网络霸凌这个概念太模糊。污言秽语可以narrow down一些,仍然会有争议。

我们还是回到我原帖的标题,最恶劣的网络霸凌:流氓言行,定义是以性別歧视词语和内客为武器,侮辱攻击女博主。

去年山人谴责一剑的恶行,我是支持的。一剑的言行符合流氓定义。你举这个例子恰好符合社会公正的定义。在文学城这个小社会,一剑所为触犯了公众道德底线,激起众怒,被众人谴责,后来又被网管关禁闭一段时间。把这定义为网络霸凌有些是非不分吧。

政治帖里评论针锋相对,常有言辞过激现象。杰克的评论确实有人身攻击的成分,但言语洁净度在我认可的文明范围内,所以我不删,除非你明确要求,我会尊从你的意愿。你也可以要求他道歉。

为难那句,应改为“别让子乔为难”,而不是“别为难子乔”。言不达意,我的错。

总之,我自认在言行一致方面做得还不错。当然,改进的空间也还有不少。

我还是希望得到你的支持,但我尊重你决定,either way。

你愿意坦诚直率的和我交换意见,这是对我信任的表现。谢谢你,亲爱的子乔!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '石牛' 的评论 : 啊啊,犯规一句就关,这文学城立马集体禁声。先处理最恶劣吧。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '觉晓' 的评论 : 谢谢觉晓!

好开心看见你开评论了!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '每天一讲' 的评论 : 一讲的绅士风度真是无可挑剔。

收下口罩,学淑女范儿,仔细叠整齐。谢谢你!
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : 你怎么也说这个词啦, 哈哈。 怎么“关闭”啊? 拉闸?
康赛欧 回复 悄悄话 回复 '每天一讲' 的评论 : +1,艾玛,耶!:):)
每天一讲 回复 悄悄话 下个周未,二月十五至十六日,为期两天,关闭博客
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美丽姐,最近文学城疫情弥漫,把我脑子都薫晕了,我特地确定一下:

能否从二月十五日11:59PM到二月十六日12:01AM关闭博客,时间横跨2整天 !

老巴,你也不要唠哩唠哩了,随我而来,现在计时开始

每天一讲 回复 悄悄话
关博2天不算事/关博2周可考虑/关博2月要决心/关博2年才是真
土豆-禾苗 回复 悄悄话 莲盆籽,当你觉得受到委屈、受到欺侮时,你有权采用你认为适当的方法;另外,我也记得上次你为了文学城中一篇歧视性文章而采取的关博抗议,蛮敬佩这种自粛自律行为的。致敬。

但这次你呼吁大家一起行动,(当然大家也是自愿的),我心里有些咯噔一下……

我越来越觉得在文学城里和网友关系太近不是好事,会互相蒙住双眼,互相忽悠的。楼下楼上会有很多人出来诉苦,有些确实受到过欺侮,但似乎更多情况是:A说B欺负自己,但C会觉得明明是A在欺负B,但问题往往是C也不能明讲,更不能多讲……因为A是毛大大,习大大,左大大,右大大……永远不会羞答答,更不会心胸大大啊。

很多人响应你的呼吁,因为你的理由是一种“绝对正确”,而一部分人正是抱着“借力打力”的想法而来;一部分人是为了混个脸熟混个好名而来,反正不伤害自己,何况你说“不会操作的停博也行”,这时更加可以支持你了,反正这几天我也是出去旅游的嘛……谁也不伤着。

三颗松说的方法,可以一试,但估计还是会有人追着你的,咳,只有自己更坚强!!

(顺便提一下烦人,觉得很多人不喜欢他或烦他,他常“罗嗦”ta人之事,对我也下手,我也让他“卧轨”过,但我觉得他和我的对付/处置方法还是可以一学的,具体说不清楚)
汗滴米高 回复 悄悄话 我支持这个博主的主张,有事情说事情,还是那句话。。。。读书人,要斯文。
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : 【莲子,希望我说这些不会让你以为我不支持你,我只是越来越对群众运动的正义性产生怀疑。所以我一直坚持用我自己个人的方式反抗网络霸凌。】

》向黑社会的大佬交“保护费”,的确是一个“方式反抗网络霸凌”。这样的行为在你看来是“正义”的行为!?

当黑大佬连自己都不能保护的时候,就是到了你得出面的时候到了。你的朋友豆豆,我们为她的“正义感”鼓掌的时候,也许是你难受的时候是不是?现在慢慢知道你的东西越来越多了,轮廓也越来越清楚了。原来你为那个两面人辩解,绝对不是要一时的心血来潮,知道了!
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 '莲盆籽' 的评论 : 【反对一切网络霸凌,我原则上支持。只是下定义有些困难。】

》你倒是说说,有人喜欢欺负人,网管又不能及时管理,有时网管也不能全程跟进,所以不好判断。但是,没有人制止“喜欢欺负人”的人恶行,你说说这个世界还有解吗?!我们纳闷我们的地方究竟是文明的地方,还是野蛮的地方!?
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 '莲盆籽' 的评论 : 【有人欺负过子乔,我作旁证。她的愤慨,我感同身受。被伤害的,不愿直接指控,也可以理解。请别为难子乔。谢谢杰克!】

》呵呵,我不想破坏你这里的气氛。我想告诉你的就是她现在是在解题发挥!她这样的人,我“欺负”不到。但是她现在是在慢慢的往那个方向在挪动了!她被人欺负,如果有也体验一下你被人欺负的境地,她恐怕已经是生不如死的感觉了。她只在意她自己的感觉,她不在意别人的感觉,我们真的是无语了!

就是因为亚特兰蒂斯说了几句人话,我没有去折磨他。我就有原罪在身了。哈哈哈呵呵,这也太有点可笑了吧。我们现在对付的现行的网络霸凌。不是以前的事!如果以前的事永远都不能过关,不容人改正过去的错误,这个人是不是也是有点问题,报复的心理是不是也太强了一点。

我们生活在世界上,我们不可能把事事都打理得完美,但是我们不努力,我们连完美接近一点的可能都没有。再说我们的生活中有哪个人的事是,事事完美的。完美只能用来追求的,把完美定义成一个指标,符合自己的,才是正义的样子,本身就是一种胡搅蛮缠的夹带。
石牛 回复 悄悄话 不可知论,不可评论,将来不评。

二战盟军的无差别轰炸争议,火烧东京有争议,李梅将军有争议,原子弹更有争议。
ziqiao123 回复 悄悄话 回复 '莲盆籽' 的评论 : 莲子,我非常愿意支持你反抗网络霸凌的倡议,我一直认为你很勇敢,以前你被人欺负的时候,我多次在你博客里留言表示支持。但是这次我必须先搞清楚我到底在支持什么。就像七月说的,网络霸凌的定义是什么?我先问两个问题。

1·你文里说网络霸凌是“姿意漫骂侮辱”,那么,去年越吃越蒙山人率几百人在城里大骂一剑飘尘算不算网络霸凌?可能很多人会说不算,因为一剑飘尘污言秽语该骂,因为越吃越蒙山人高举着道德的大旗。那么“该骂的人”如何定义?谁来定义?这些问题不弄清楚就很容易变成double standard 。 “旁观者公正”是BS,所有的旁观者都属于某个利益集团。

2· 你这篇倡议书后面30几个留言,除了两个之外全是表示支持的。GoBucks只是问了一个中性的问题,而我是对你的倡议书的内容提出一些不同的看法,马上招来人身攻击。如果仅仅是因为在这里提出一些不同的看法就被人“为难”,那根据你这个倡议书这是不是已经属于霸凌的范围?是不是应该删帖?否则会让人对倡议的正义性产生怀疑。

莲子,希望我说这些不会让你以为我不支持你,我只是越来越对群众运动的正义性产生怀疑。所以我一直坚持用我自己个人的方式反抗网络霸凌。

石牛 回复 悄悄话 说得太好了网管决不能纵容霸凌。一句霸凌话关他二三天默哀三四秒八九十挽联哈
觉晓 回复 悄悄话 我已经发文支持。单纯为了净化网络环境。
每天一讲 回复 悄悄话

凌霸一句话,关博两整天,默哀三秒钟。

+1,艾玛,口罩伺候。

文学城,蚊唱蝇和,不离不弃,永结同心。


莲盆籽 回复 悄悄话 回复 'PeonyInJuly' 的评论 : 谢谢七月,你说得比我清楚多了。我认为,是不是霸凌,个人以自己的感觉为准。社区标准应经过讨论,以大多数人的认知为准。

我确实没想透,只是对现状不满,说出来,至少有抛砖引玉的作用。这不是引出你这块玉来。

亲爱的,我知道你还有宝贝的,快快都拿出来!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '杰克_JK' 的评论 : 反对一切网络霸凌,我原则上支持。只是下定义有些困难。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '杰克_JK' 的评论 : 有人欺负过子乔,我作旁证。她的愤慨,我感同身受。被伤害的,不愿直接指控,也可以理解。请别为难子乔。谢谢杰克!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : 首先,才子和网霸,两者合于一体的和其多!
城中才子,有欺凌女博主劣迹的还真不少。有时候,越有才的伤人越深。去年那帖,有文化真可怕,说的就是这个现象,同时谴责恶棍才子。
https://blog.wenxuecity.com/myblog/71936/201902/36909.html

我真正想说的是,有才无德真可怕。那时没勇气

但是,才子型的网霸,可以说出道理引人深思。去年那恶霸给我解释过“旁观者公正”这个概念。真正的公正是就社会的整体而言,近距离,小范围内,个人不可能做到旁观公正,除非是神。你我都是凡人,不能做到完全公正,尽量理性而己。

如果将自己设于事外,你对此帖的内容有别的意见吗?

偶尔发飙和习惯性的恶霸,同样是网暴,我同样谴责。你记得去年被欺时我怎样说的吗?

但是,真正丧尽天良的人极少。大多数愿意悔改,但是本性难移,有反复也不奇怪。“一些人偶而出此下招,可能是被激怒之后,恶向胆边生,还算有廉耻的人”,所指的肯定不只一人。我写的时候看见前面一帖,追求亮光的勇气,留言里有曾经发过数帖辱骂我的人检讨昨天说话的语气。

所以,我要求那些有劣迹但愿意改过自新的关博反省。希望那些劣迹斑斑的有自知之明。

子乔,我写这帖时是想到你所经历的,还有,还有。。。

非常希望得到你的支持,please!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 谢谢禾儿!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '黑贝王妃' 的评论 : 谢谢王妃!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '玉儿88' 的评论 : 见到你太开心了,亲爱的玉儿,我的天使,抱一个!
祝你鼠年吉祥如意!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '乔宁' 的评论 : 谢谢乔老爷支持!
方法见新帖!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '我心依旧2008' 的评论 :谢谢心网友支持!
不知徐晓东是谁,挺厉害的样子。支持网霸们单挑徐厉害,不许群殴,LOL。

关开博客方法在新帖。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '杰克_JK' 的评论 : 请注意就事论事。
这位网友第一次来这儿发言。正常的问题。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 'GoBucks!' 的评论 : 不能,原因我在新帖说了。

已所不欲,勿施于人,按这个原则不会错。怎样善待女性,对于empathy有困难的男人,想想你希望别人怎样对待你的家人。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '小溪姐姐' 的评论 : 抱抱老乡姐姐,谢谢支持!
历尽苦难,仍然善良,你是我学习的榜样。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '暖冬cool夏' 的评论 : 谢谢暖冬!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 'Tern' 的评论 : 男权意识严重的地方,女人欺凌女人实际上是自损。可惜有些人不懂这个道理。

谢谢海鸟支持!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 'fengxiang' 的评论 : 谢谢凤香!
关博开博方法在新帖!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 'PeonyInJuly' 的评论 : 谢谢七月!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 'ARooibosTea' 的评论 : 谢谢茶亲!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : 对事不对人,犯规的男博主远不只一个。我对现状不满已久。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : 对事不对人,犯规的男博主远不只一个。我对现状不满已久。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 'yy56' 的评论 : 谢谢闻香!
优雅如你,竟是如此勇敢地时常出现销烟弥漫的地方。几年下来,我仍然惊呀如初。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '三颗松' 的评论 : 我决定采纳你的建议,做完这事就搬家。
谢谢你的爱护和善意提醒。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '梅华书香' 的评论 : 周末两天,我已哆哆嗦嗦,担心网管赶我出去。
梅华你常遭双重攻击,我最佩服你内心强大。好久没去看你,抱一个!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '杰克_JK' 的评论 : 谢谢杰克!
时间本周末,方法在新帖。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '觉晓' 的评论 : “女性也有欺凌女博主的,男性也有欺凌男博主的。”
有时同性相欺更甚,觉晓观察细致。
如有时间,我再考虑专写一帖给女博主的建议。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '带娃是持久战' 的评论 : 谢谢带娃人支持!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '王府剑客' 的评论 : 谢谢茶先生,你穿上剑客袍我也认得出!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : 谢谢边仙!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '林向田' 的评论 : 谢谢林先生!

愿你的武汉父老乡亲们安好!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '觉晓' 的评论 : 谢谢觉晓支持!
眼不见为净。觉晓你来留言让我好感动,你真勇敢。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 'ali88' 的评论 : 谢谢ali88支持!
PeonyInJuly 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : 我来弱弱地支持下子乔,因为我也觉得现有的檄文需要完善。
我坚决支持抗议网络霸凌, 毫无疑问。 在我们“游行示威”之前,也许应该定义(define)网络霸凌。比如,1. 哪些行为,语言,可以归为霸凌? 随意给别人起不雅的外号算不算? 2. 男ID对女ID侮辱算霸凌,女ID对女ID死缠烂打又算不算? 3. 如果一个ID对一些人是朋友, 对另外一些(个)人骚扰谩骂,那么ta算不算在被谴责的范围?
其实这个运动的目的是为了改善我们的online communication quality, improve the community environment. 莲籽的这篇文已经引起大家思考霸凌这个问题,以前有这种行为的, 我相信他们再那么做的时候会三思。
最后,即便不成熟的抵抗霸凌运动, 我也支持。
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : 【再看你这一句:“城里一位博主说过,战胜邪恶的力量不是善良,而是更大的力量。” 你心里很清楚这话是谁说的。说这话的人自己就是个恶霸,他是以此作为霸凌别人的借口,可是他在你的眼里是个才子。】

》我写回帖的时候,还没有看到你的这段,你这明明白白是在泄私愤吗!没有想到你有这么的“什么”呢,我真的一下找不到言辞了。请你点名城里你认为涉嫌有“霸凌”的人!不要含混不清的言语不详的暗喻人,那个有点不道德!有你认为的恶霸级的人,不指名道姓的,有点说不过去吧!?
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : 【如果你真想反对网络霸凌,请反对一切网络霸凌。】

》你的这个说法有点好高骛远,不切合实际。其实另外一个可能也是你想大顺风车,有点泄私愤的意味。你不能够忘记有人对你的“霸凌”,我们也可以同情你一把。但是饭得一口口的吃,不切实际的说法,就是想不作为的说法!

还要一个小小可能性,也许这次的行动有点,有可能是矛头对着你的什么人。你出来这样说也有点可以理解。记住对付网络霸凌,要从大家每一个人做起。你要是看着被人的痛苦不在意,你很可能会是下一个目标几率很大。
ziqiao123 回复 悄悄话 莲子,看见你这儿一片叫好声,我要来唱下反调。如果你觉得被冒犯了,可以把我这条留言给删了。

首先,我坚决支持反对网络霸凌。我自己就是网络霸凌的受害者。但是我不赞同你这篇文章。明眼人一下就能看得出来,你这篇文章是针对某些ID,而有意把另一些与你交好的ID给摘出来。所以你所提倡的所谓正义,只是选择性正义,或者说是虚伪正义。请记住一句话:selective justice is injustice。

请看你文章中这句话: “一些人偶而出此下招,可能是被激怒之后,恶向胆边生,还算有廉耻的人。” 你心里很明白你是想把谁摘出来。那个用好几个马甲在长达两年时间内不断写文章霸凌别人的流氓,在你的眼里是一个“偶而被激怒”的“有廉耻的人”?

再看你这一句:“城里一位博主说过,战胜邪恶的力量不是善良,而是更大的力量。” 你心里很清楚这话是谁说的。说这话的人自己就是个恶霸,他是以此作为霸凌别人的借口,可是他在你的眼里是个才子。


如果你真想反对网络霸凌,请反对一切网络霸凌。

燕麦禾儿 回复 悄悄话 支持!
黑贝王妃 回复 悄悄话 一定停博支持!
乔宁 回复 悄悄话 莲籽,给个连接,见识一下何方闪勇?
玉儿88 回复 悄悄话 亲爱的莲子啊:

鼠你最棒 ~~~ !!!
乔宁 回复 悄悄话 支持莲子,也算我一个!
我心依旧2008 回复 悄悄话 不过,不知道如何关博,程序是什么样的?
我心依旧2008 回复 悄悄话 男网友
我心依旧2008 回复 悄悄话 支持博主,抗议网络欺凌,某些个欺凌女博主的男博主,难网友,有本事亮出你的肌肉来,与徐晓东单挑三回合,躲在后面欺负女生算什么本事!
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 'GoBucks!' 的评论 : [关于“网络流氓凌霸”,能举个例子吗?]

》呵呵,又看见你矫健的身影啦!你是一个好男要和女斗的代表。请你说说,你好在那里!?其实你就是一个实例!也许没有他人那里低下罢了。
GoBucks! 回复 悄悄话 关于“网络流氓凌霸”,能举个例子吗?
小溪姐姐 回复 悄悄话 回复 '莲盆籽' 的评论 : 从康康家赶紧跑来,非常支持莲莲老乡《关博抗议网络流氓凌霸》的倡议!
回忆2018年我刚进城还没几个月,为一事,与一男ID产生矛盾后,真是见识了那位开始貌似温文而雅,起码有本科教育的男ID,那种在疯狂辱骂女性时的下流,龌龊的流氓恶霸的真实嘴脸。
也再次感谢你,康康,一讲路见不平,拔刀相助,声张正义,还有闻香,边边以及不少友好女博主对我的鼓励和支持,我又重新开博。最近我也注意到很多网友喜欢的一位非常善良,友好,阳光的年轻女博主关博了。很是遗憾!
今天一定响应你的倡议,为了维护文学城里的正义和文明,反对抵制网络流氓霸凌。届时关博抗议!是从2月14日,星期五关博至??等你通知。保重!
暖冬cool夏 回复 悄悄话 好,支持莲子,算我一个!
Tern 回复 悄悄话 作为一个热心读者,坚决支持莲子!罢一个星期可能作用更显。同意楼下所说,霸凌者不光是男博主,有的女博主也喜欢煽风点火有意无意地做霸凌者地帮手,一样令人厌恶。
fengxiang 回复 悄悄话 支持你,尽管俺不是热门博主,没多少人关注。

不过得先研究一下怎么关, 对文学城好多功能不熟。


PeonyInJuly 回复 悄悄话 支持莲籽充满正义的倡议,坚决反对网络霸凌!
PeonyInJuly 回复 悄悄话 支持!
ARooibosTea 回复 悄悄话 回复 '王府剑客' 的评论 : This is me. Support, for sure!
cng 回复 悄悄话 药神已经堕落成粪坑....
yy56 回复 悄悄话 支持。一定的!!!
三颗松 回复 悄悄话 请莲博主挪窝吧,不要在军事时政那个栏目,那里早已经成为了某几个人舞刀弄枪的专栏,那是个专拦,有辱斯文专拦。请随意泄愤快活。
梅华书香 回复 悄悄话 好,关博一周吧!祝新周安好安康,吉祥如意!!
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 '莲盆籽' 的评论 :

》我算一个!100%支持!请告知时间和方法!
觉晓 回复 悄悄话 有一点,女性也有欺凌女博主的,男性也有欺凌男博主的。
或者“交叉感染”…
带娃是持久战 回复 悄悄话 支持!
王府剑客 回复 悄悄话 支持,莲子!
边走边看66 回复 悄悄话 支持莲子!
林向田 回复 悄悄话 支持,我关博!
觉晓 回复 悄悄话 我支持!虽然我关注的博主很少,很多情况不熟悉。请你写一遍如何关闭,如何打开。我曾经一度不知道操作,这方面真是盲点。这样便于操作。
ali88 回复 悄悄话 我支持!男博主+1。
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : 谢谢康康支持!
康赛欧 回复 悄悄话 坚决反对对女博主的欺负侮辱!反对网络霸凌!支持莲籽!
康赛欧 回复 悄悄话 支持莲籽,我关博!
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '石牛' 的评论 : 欢迎石牛来访!
五十女博是可行的目标,男博有困难。
现在用的平板不好加链接,关博的帖士明天加上去。谢谢建议。
石牛 回复 悄悄话 支持. 争取50个男博主, 50个女博主支持. 除非博客管理出面承诺.
希望博主补充细节, 包括如何暂时关闭博客.
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