关于中美贸易战，有一种很普通的观点，就是中国加入世贸组织以来占了美国很多便宜。这是特朗普的观点，也是很多文学城里马甲的观点，不信你去看看，城里一旦有关于贸易战的新闻，留言里大部分倒是赞同特朗普“教训中国”的。
比如，下面这个比较有代表性：“事实胜于雄辩！如果你现在不能在中国的美国银行直接存款，如果你今天在中国能很容易地下载美国的电脑软件，那就证明中国直到今天还在违反世贸协议、干着损害美国的事。就像美国国务卿日前才说的，这么大的贸易逆差，而且还想进一步与美国开展不公平的贸易竞争，如果中国是美国，中国会干吗？中共签署世贸组织协议都快20年了，1年别人可以等，5年别人也可以等，可这么多年过去了，中共还不想遵守协议，那就不要怪别人了，天下哪有你占别人便宜，还不许别人反对的道理。”
中美贸易不平衡，是事实。但是，中国赚了美国的便宜？你以为美国是当年的大清国，而中国是当年的大英帝国？
美国是世界上最精明的国家，有这么容易让你赚便宜？从历史上看，虽然美国总是占领道德高地，但要说赚便宜，从来只有美国赚别人的便宜，从来没有其他国家赚美国便宜一说。
那么，中美贸易之间为什么会有这种“美国让中国赚了便宜”的现象？
先不说美国靠着剥削中国的自然资源和人力资源（两厢情愿的哦），数十年里能保持低通涨率，轻工业产品，衣服玩具等等，便宜得不得了，美国普通老百姓像大款一样随便买随便浪费，这里面都有中国的功劳啊。
记得当年中国加入世贸组织，和美国的谈判最为艰苦。如果美国发了慈悲让中国以发展中国家身份加入世贸组织，那其他之前谈判好的国家还都不是慈善家？这个世界对中国来说也太美好了吧？
就算退一万步说，即使承认美国发慈悲让中国以发展中国家身份进入世贸组织，然后又一再纵容中国赚其便宜，我们也得问问为什么，为什么这样一个只赚别人便宜的国家突然允许中国赚他便宜这么多年？
这个真要说清楚至少需要一本书。我这里就简单提供一种可能性。
如果说美国“让步”允许中国加入世贸组织，有把中国纳入美国主导的世界经济圈这样的考虑，零八年以来美国“纵容”中国继续赚其便宜，一个重要原因，是中国在零八年美国金融危机时中国帮了美国很大的忙。俄国当时有官员提议和中国一起合伙大量抛售两房债券，中国拒绝采取这一破坏性建议。还有，在2007年底，金融危机爆发前，中国允许人民币贬值，算是对美国的让步。
所以，事实上两个经济金融上有很多暗地里的合作。这也是为什么近三十年来所有美国总统竞选时都承诺上台后要搞中国，但上台后无一不得不和中国合作的原因之一。
这种暗箱操作是中国特别喜欢的，但因为这个公开度不高，美国普通老百姓是看不到这一点的，加上责怪别人是所有普罗大众的特点，所以美国的舆论和政客都利用这一点，把中国描绘成一个随时可以打的靶子。
这一次特朗普上台以来民意转向局势发生在他挑起贸易争端。就是说，无论政客媒体还是老百姓，反中是公分母。
那么为什么这个时候会打这个贸易战，有若干个原因。其一，特朗普号称有承诺就要去做，他总要去搞搞这个“中美贸易中国转赚了美国便宜”；其二，中期竞选，政客炒中美贸易战，态度越强硬越加分；其三，美国认为自己已经从零八年经融危机中解脱出来，有求于中国的不如当年紧迫了。
这最后一点，就是过河拆桥的意思，就是周立波“泡饭鲍鱼”的意思。
至于中兴问题，当初特朗普发推特的时候，明显就是已经和习近平有某种交易的结果，但是国内舆论逼得他继续中兴话题。再加上最近伊朗核问题进展如何？好像没声音了嘛，是不是这个中兴问题还有利用价值？
《新华社连发五条商务部对中美贸易战的表态》，其它不论，中间有一点倒可以确信，那就是“关于中美经贸磋商双方一度取得成果，但美方反复无常”。
关于中美贸易问题，现在是，特朗普和中国搞，民主党和特朗普搞，民主党和共和党搞，共和党建制派和特朗普搞，两党都和中国搞，乱成一锅粥，也就是财政部长大概知道和中国搞还是和为贵，还在和中国认认真真谈。
>>>也对。问题在于，类似这种人和当领导并不矛盾。
确是如此。人类的历史往往在文明与野蛮间交相摆荡。有的人就是对领导人物的智识毫不在乎。泼皮流氓登上大位的古今皆有。美国不遑多让也有着反智（Anti-Intellectualism)的历史，在二十一世纪逆流以重回拥抱先祖Know Nothing的传统以无知为荣，其实也有其承先启后的脉络可寻。
比尔的确撒过谎，但和川普相比有着本质的不同。前者好歹博学多闻是罗德学者拿过法律学位（靠自己），后者连事实与谎言的分辨都有困难常把BS信以为真，欠缺治理国家领导人民的基本能力，前言不对后语常被揭发成为笑柄，甚至连领导自己的办公室也够呛。
而美国本来就在民主党共和党之间交相摇摆。自二战后绝大多数时间都是民主党上了后换共和党。奥巴马八年后依历史惯性本来就该你唱罢我登场。不想共和党选民在初选内挑了一个最能忽悠最会作秀的川公上了台，原本眼看民主党对手领先，选民却在最后一刻又服从了历史规律。要说他＂大比分当选＂则恐怕并不见得－依得票比例计算，在总统选举历史上他的选举人票只排得上第46名。在总选票上 －众所皆知的输给了对手二百八十万票。之能够当选，侥幸的成分非常的大。
所以说：不能由此轻易的认为此公主张就具有正当性，也不能因为其人交上好运而推定他的言行举止皆为真理。一如：十五年前的对伊拉克战争广泛受到美国人民支持，一转眼的今天人民恍然大悟原来那场战争完全是扯淡。吾等宁愿相信时间终有一天会让事实与真理水落石出，在人们的激动与情绪散去后，世间会能徹底的看请国王的新衣。
呵呵。
原来教众也知道教主答应的常常做不到? 那教主说了这些话是(1)逗你玩寻你开心，(2)精神失常一时大脑口舌不对应，(3)胡说八道反正教众不care，(4)公然撒谎？
教众们既然也承认了教主说的和做的不都一致，还硬要说教主＂说的和做的都一致＂，这不是人格分裂吗？
最无厘头的恐怕就是这一句：法律没有规定教主必须披露税表？呵呵。教主他本人亲口说好了要披露的
－ 见： https://www.youtube.com/watch?v=wtQeb7RHUC4
教众这不是给教主他本人一记响亮的耳光吗？
教主之所以获得那么多人的反对，主要是因为他本人吹牛不打草稿胡说成性，更兼教众们反常识无理性的洗地硬要说教主永远正确就是P也是香的。这种对事实指鹿为马的态度引起了广大有良知有尊严人民的反感与羞以为伍，这才是星星之火汇成浪潮而以燎原的原因。
说盖墙要墨西哥付钱，一致了吗？
＊重新谈北美贸易协定增加进口税不是等值让墨西哥付钱吗？
说选总统要披露税表，税表在那？
＊法律有规定必须披露吗？
说要来个比Obamacare更好能保所有人的计画，影子有一个吗？
＊你以为川普是金三想干嘛就能干嘛？把国会的不作为算到川头上公平吗？
不是说要当选第一天就宣布中国是汇率操纵国吗？
＊懂杠杆作用吗？懂商业要讨价还价吗？
不是说要限制国会议员任期吗？
＊国会能通过吗？真把他当独裁者和伟大领袖了？
自称不知道他的律师付了AV女星13万封口费，直到他的新任律师说总统先生是知道的而且补赔了封口费？
＊老百姓在乎他以前和谁睡觉吗？懂大老板的做事风格吗？拿出预算给手下，有必要和时间知道细节吗？
六月十五日说分离非移父母与孩子是法律他不能干涉。舆论大哗兼同党和老婆反对后，六月二十日签行政命令说他要keep families together。说了不干涉后再来干涉。这是那国的一致了？
＊歇斯底里症，遵守法律不对，不遵守也不对，唯一对的就是下台，满意吗？
川普之所以获得那么多人的支持，不是因为他多优秀多高尚，是对手太低级太恶心老百姓别无选择。
赞雄辩。关于你和nightrider的争论，涉及具体WTO条文和中国究竟有没有违反规定/承诺，我比较无知，就坐山观虎斗了，如果nightrider还记得回来看看的话。
还有，你们俩的英文都很不错，佩服。
关于对川普的评价，我想在你和一叔的讨论间插一杠。
你前半段一系列质问都是已建立的事实，很有力。后半段，说“此人说话口无遮拦前言不对后语 － 即使错误百出笑话频传也面不改色。稍微有些常识与智商的人都心知肚明此人乃一信口开河空口白话之辈。”也对。问题在于，类似这种人和当领导并不矛盾。据说刘邦是个泼皮，比尔克林顿也是个不要脸说谎面不改色的，照样有很多追随者。
“这厮”的为人在当选之前已经很明显了，但依然以大比分（electronic votes)当选，只能说他有些其他素质/观点被那些选他的人所认可。很难说那些选民就不爱美国，当然也不能说反对他的人不爱国。在我看来，都有一定道理。
我在论坛泡的时间不多，看见不具体讲道理的回帖大都忽略过去了。有些逢中必反的，我觉得也就是洒洒酒疯，当不得真的。
领导那段是我的脑子打岔了。 :)
说盖墙要墨西哥付钱，一致了吗？说选总统要披露税表，税表在那？说要来个比Obamacare更好能保所有人的计画，影子有一个吗？不是说要当选第一天就宣布中国是汇率操纵国吗？不是说要限制国会议员任期吗？
自称不知道他的律师付了AV女星13万封口费，直到他的新任律师说总统先生是知道的而且补赔了封口费？
六月十五日说分离非移父母与孩子是法律他不能干涉。舆论大哗兼同党和老婆反对后，六月二十日签行政命令说他要keep families together。说了不干涉后再来干涉。这是那国的一致了？
坦白讲了吧：
此人说话口无遮拦前言不对后语 － 即使错误百出笑话频传也面不改色。稍微有些常识与智商的人都心知肚明此人乃一信口开河空口白话之辈。只有粉丝们坚信教主并非大愚若智而所有的胡说八道都另有深意。有政治集团的阻力那是当然的：没有几个爱国者会让此厮破坏美国的声名摧毁美国与盟友的关系并与世界第二大经济体打一场损人又不利己的无厘头贸易战。在反他的不是甚么DeepState，而是大多数真爱美国不愿美国被他毁了的心智健全的正常人。
You again? I addressed your accusation already.
About China supposedly "reneged on its promise to allow controlling stakes (over 50%) by a foreign entity in a financial institution." --
Do you even know what a "financial institution" is? China made different promises to different "financial institution" -- for non-life insurance, life-insurance, asset management companies, brokerages (hint: they aren't all 50+%) And of course, China already agreed to relax the ownership limits since last year.
Which promise did China not comply? How many complaints were filed against China in WTO for failing to comply with its promise?
Please think before you comment. Thank you.
这些说法都很公允。
谢谢来访并讨论！
谢谢来访并留言。可惜我没怎么看得懂你的留言。
我认为美国最大的危机还是在司法和媒体腐败，如果这个不改善，川普怒多大的力，贸易争取多大的平衡，军队多么强大，一旦失去权力，会有很大的反弹。现在的精英都赤裸裸的表达不要美国的利益，宁可搞坏经济，发动核战争也要把川拉下马，这种心态还有很大的群众基础，这才是可怕的。
贸易逆差只是个现象，权力阶层的烂是根本，不夸张的说美国唯一的希望是川，尽管他有很多缺点。
你的几个论点我比较有兴趣讨论。我的观点基本都在我那篇《堕落和迷失的美国》里，这里稍稍回答一下。
“美国贸易逆差那么大，是美国资本家和权贵占便宜了，损害的是中产和贫困阶层，权贵发出一点福利安慰贫困阶层，损害中产和工薪阶层，历届政府继续增加这种贫富差距。”
美国资本家和权贵占便宜是缺乏管制的自由市场导致的，不可以单单把贸易逆差拎出来，读起来仿佛是贸易逆差损害了中产和贫困基层。
“川普的贸易政策是贸易平衡，为工薪阶层争取机会（美国制造），贸易逆差是世界性的，不只是针对中国，只不过中国是头号顺差国而已。”
贸易逆差是世界性的，这个同意，但是美国的贸易逆差根本原因（据说）在于输出美元的货币政策。按照这种理论，贸易逆差是美国的贸易常态。如果美国是贸易顺差，美元总体进入美国，那么全世界就要闹美元荒，美国等于自动放弃美元作为世界通用货币的政策。
“川的目的很简单：公平贸易，扩大美国就业。”
如何定义公平贸易？都是零关税？或者都是2.5%关税？或者都是25%关税？这个不现实啊，除非全世界变成一个市场，各个国家各自生产自己最擅长的产品，不然农业厉害的国家很简单就彻底摧毁农业很弱国家农业市场。所以原则上当然要公平贸易，但这个需要谈判，而不是打贸易战。
至于扩大美国就业，我觉得最好的办法是Joe Wong说的，让两个人干一个人的工作，like president and vice president. :D
I didn't realize my Chinese was so bad. :)
There are always reasons making a person or a country not keep his/her/its promises. China, as well as US, is not unique in this aspect.
What do the other parts do when one part doesn't keep his/her/its promises? Punish, let it go, or negotiate.
In 2007, China was not keeping her promises due to reasons you and I might not know. When"吴仪直接看着我，说她在股权限制的问题上不会有任何改变。" she got reasons, and Paul was buying her reasons. He didn't jump up, like some people in Trump's administration do right now, threatening a $2000B trade war. Maybe he needed China's help at that time. My claim of 过河拆桥 was based on this comparison. I don't see logic flaws in my argument.
Take a step further, think about this: What if China kept her promises and allowed controlling stakes (over 50%) by a foreign entity in a financial institution before 2007? Well, China wouldn't be that lucky in 2008. If China were falling, the USA would have fallen further.
What China did, by not keeping her promises, actually built a safe zone for herself and was able to help US in 2008.
Paul certainly knew this.
While some people in Trump's administration didn't see this point, or chose not to see it, they are certainly 过河拆桥。
In your second point, I doubt you saw the word "before". Hence, that DOESN'T mean the Trump policy is making inroads and having an effect. While you say "This should have been done a long time ago", when? Like before 2007?
I never said that China should keep doing what's called "赚便宜"。However, if you think a promise is a promise among international relationships, I probably have to say that you are a bit too naive.
我居然摸不准你在说谁，川普还是中国，猜是在影射川普。:(
关于那些与米国总统“同仇敌忾”的华人，我觉得也并不是那么不堪。我认为他们当中很多有比较高的道德标准，说到要做到。说得难听一点，就是有点书呆子气。
我觉得，一个领导如果拿个人道德标准来治国，大概比流氓治国更有危害性。现实中大家其实都知道，公司里如果你的上司一尘不染，你肯定有的苦吃，最累最苦的工作你做，拿奖金时被高风亮节走。
看了Trump某一次会议的实录，A说什么，他说是，B说另一面，他也说是，人家只好说，我们说的不是同一回事。根据屁股决定脑袋定理，川粉会说他可爱，川黑会说他笨蛋。
事实是，不敢说在所有事情上，至少在很多事情上，特朗普随风摇摆得厉害。最近这个强行拆开家长和小孩，就是最明显不过的证据。
静候阁下事实依据充分，毫无诡辩说辞的大作。一定拜读。:)
请问哪一个国家在发展初期不是学习中带点偷偷摸摸的？美国是这样，日本是这样，中国也是这样。
这种偷偷摸摸发展到一定地步，肯定需要改变，不用你着急，也不用美国高压，一旦中国发展到别人需要偷学中国的技术时，她自己就要高喊知识产权保护了。
下面的回帖里说了，习近平早就有这个想法。所以是北京的“自觉行为”。我相信，中国政府（如果有足够的经济知识）肯定知道这样不平衡的贸易发展下去对谁都不好。美国在中国认识到需要改变的时候，以命令式的态度高压其改变，我都怀疑是故意为之。
手段就更没有章法了，纯粹乱来。
You are contradicting yourself.
"吴仪直接看着我，说她在股权限制的问题上不会有任何改变。" What are you trying to say, that China has been reneging on its promise for close to two decades without any shred of guilt but with appalling aggressiveness? Does that not support and strengthen the thesis of me and many other accusing China of breaching of contract and contradict your thesis? The US has tolerated China's bad behavior far too long. It is time to stop rewarding and start punishing bad behaviors.
You said "Xi Jinping agreed to change that in his talk before (and after) Trump started the war on trade." Well, that means the Trump policy is making inroads and having an effect. This should have been done a long time ago.
What about the telecommunications market?
Who is 过河拆桥? Isn't that obvious now?
某一些国家长期占便宜，还不许别人喊疼，这是什么道理？
今天有些人不再希望中国仍是一个大古董供外人赏鉴，但是站在洋人立场上这一点则是一脉相承的，比如中国占便宜云云。
我觉得“中国占便宜”一说，是当今世界上最可笑的笑话。
其实鲁迅也是愤青（或者说愤中）一枚，因为接着上句，他又说了：“我们目下的当务之急，是：一要生存，二要温饱，三要发展。苟有阻碍这前途者，无论是古是今，是人是鬼，是《三坟》《五典》〔19〕，百宋千元〔20〕，天球河图〔21〕，金人玉佛，祖传丸散，秘制膏丹，全都踏倒他。” 哈哈！
一开始原始积累，“剥削”大概这个是必须的。现在我也赞同给中国普通老百姓以改革红利。其实政府一直也在做，比如取消农业税，给低保人员一定的补助，以较少的premium买大病保险等。问题是最高层有一定的私心，法律于是就不能完善，中高层官员里只对上负责不对下负责，又缺乏管理市场经济的能力，导致财富分配不均，货币运作不尽入人意。
我也不反对美国给中国一定的压力步入市场经济正规，但是这样两败俱伤全方位的贸易战争显然不是一个好办法。
于是，在2007年底举行的第三次SED期间，保尔森对吴仪再次论证起人民币升值的好处。“我像往常一样解释说，一个反映市场实际情况的货币对中国继续经济改革和发展非常关键。这能减轻中国上扬的通胀压力，促进其国内市场发展，并减少对出口的依赖。”
在这次会议上，保尔森还提出，希望中国改变政策，提高外国企业在中国金融机构中可获得的股权限制。“吴仪直接看着我，说她在股权限制的问题上不会有任何改变。但是，她很快接着说，我在货币问题上的论证显得更有说服力。”
保尔森当即心领神会，他在书中写道：“在这个问题上，她没有再说什么，但我知道，我不会空手回华盛顿了。”保尔森说，在随后几个月，他注意到，人民币对美元的汇率由2007年12月的7.43：1，升值到2008年7月中旬的约6.81：1。
It had been a problem for good or bad. Yet America was not able to convince China to change its policy on controlling foreign entity's share in a Chinese financial institution, and let it go in 2007.
Xi Jinping agreed to change that in his talk before (and after) Trump started the war on trade, so I remembered.
谁都不知道怎么搞，连川普自己也不知道。 ：D
合理的结果应该是，中国人民生产的产品不要贱卖给美国让美国占便宜货，中国人民生产的产品应当留给中国人民自己消费。
中国政府剥夺中国人民，然后贱卖贼赃给美国。扰乱了正常经济。所以美国贸易反击战对美国对中国人民都有利，就是拆了中国反人民政府的剥削之桥。