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你怎么知道中国穷,中国人穷?

(2020-12-12 15:50:02) 下一个
中国人穷不是什么奇事,所有数据都在哪儿,脱贫刚刚完,而且中国的“贫”是中国自己的标准,不是世界银行的每年收入2000美元,而是4000元(约607美元),注意了,4000元是全年的,中国的算法(即使是按购物评价折合大约能到6000元)怎么也不能达到世行水平。可另一方面,厉害国却觉得自己厉害,确实加起来很怕人,几亿小粉红骂死你,小粉红是人穷志大,结果厉害国一边厉害,一边坚持自己是最大的发展中国家,还需要照顾。
 
你大概不知道,所得税,就是政府从工资扣除的收入税,中国只有不到5%的人交,不是说95%的人都逃税了,而是只有5%的人收入够高,“有资格”交,在2019年,个税起征点调整为5000元,个税纳税人数为6400万,中国政府说要加大基数,可忘了为什么这么多人不交,还不是因为大家工资低,低到是个零头?否则那有总理透露六亿人月入不过一千的说法?
 
中国亿万富翁很多,仅次于美国,而且个个都厉害,但中国14亿人里只有70万人月收入超过2万元,一个在西方绝对是中偏下的级别,当然了,中国城市农村生活水平低,农村不需要月入千元就能生存,不过这并不是说那是人人向往的好日子,只是温饱,这一切都给中国的消费水平,中国的购买力拖了后腿。
 
然而又有那么一种想法,觉得中国是,或者即将是世界上最大的消费市场,有雄厚的购买力,是全世界不可避免也无法拒绝的市场,那也是真的,过去几年,中国的经济在与整个西方(包日本)比起来只是它们的三成,但对世界经济带动的动力却媲美它们的总和,中国说没有中国世界只能死气沉沉,也是实话。面对种种冲突的说法,真正的情况又是如何的呢?
 
这个中国你知道吗?
 
按中国政府公布,2019年【11】
总人口140005万人,比上年末增加467万人,其中城镇常住人口84843万人,占总人口比重(常住人口城镇化率)为60.60%,但“户籍人口城镇化率为44.38%”,就是说相当一部分人是住在城里没户口。
全国就业人员77471万人,其中城镇就业人员44247万人,占全国就业人员比重为57.1%。全年城镇新增就业1352万人,比上年少增9万人,“千万新岗位”好像每年都是李克强的任务。年末全国城镇失业率为5.2%,城镇登记失业率为3.6%。在中国,想失业没那么容易,因为得够资格才行,没有户口的流动民工不论怎么失业都不在统计之内,这是为什么中国失业率总是不高,你丢了工作而不算失业,政府就没救济你的义务。疫情高峰失业率一直维持在6%左右,第一是很多人即使没工作、没工资,也不离职,挂在单位就不算失业,第二,不是城市居民,两三亿民工就只能自寻生路了,也不算失业。
全国有3亿人能领到失业救济,也就是说5亿人(中国就业大军(labor force)约8亿)没领到【12】。
 
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过去近十年的脱贫运动给最近收官打下了基础:
 
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过去五年爆发式的增长的快递成就了今天网购,也反映了中国发展到了一个如果能找到一个合适国情的产品、渠道或传销方式,其发展将会是爆炸式的这么一个阶段。
 
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猪慌下的生活水平是如何?
 
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(全国平均)每个月住¥420,吃¥500,医保¥180,教育¥210,交通反而成了不小的开支:¥230
 
2019年的收入支出【13】
人均可支配收入30733元,名义增长8.9%,实际增长5.8%。其中,城镇居民42359元,名义增长,实际增长5.0%;农村居民人16021元,名义增长9.6%,实际增长6.2%
 
可支配收入是你的个人所有收入,排除税务(所得税、医保社保失业的税),加上政府补助救济后的总数目,就是到手了,可以花的钱。
 
中位数低于平均,是一个普遍现象,体现贫富分化
 
人均消费支出21559元,名义增长8.6%,实际增长5.5%。其中,城镇居民28063元,增长7.5%,实际增长4.6%;农村居民13328元,增长9.9%,实际增长6.5%
 
上面的数字体现另外一个差别是城乡之间的,但相对于收入不同的人群之间的差别,又是小巫见大巫了。把人按收入平等分成五类,每类二成,这是他们之间的区别:
 
 
全国人均可支配收入30733元,也就是月入2561元,正好是中层,底层二成人平均收入几乎是上层二成人的十分之一,太大了,而且每群人的人数按分法就不少,再看看,底层平均已经大大高于贫困线了,也就不能有怨言了。虽然可支配收入计算包括没收入的人,但这跟任何平均数一样,所有人都得算在里面,这水平在国际上是比下有余,比上则太不足。下面会对收入支出之间的关系分析一下。
 
即使生活在大中城市【14】,甚至受过高等教育,高薪也是可遇不可求,从全国来看,月收入达到5000就已经超过95%人口收入,成为个税起征点调整点,中国绝大部分人缺乏上缴所得税的能力。
 
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相信大家印象最深的,是李克强“6亿人月入不过1千”的说法,更有北京师范大学中国收入分配研究院两位教授万海远和孟凡强的详细数据:
 
这是动态收入分布
 
这“6亿人的典型特征是,绝大部分都在农村,主要分布在中西部地区,家庭人口规模庞大,老人和小孩的人口负担重,是小学和文盲教育程度的比例相当高,大部分是自雇就业、家庭就业或失业,或干脆退出了劳动力市场”,贫困地区农民人均可支配收入11567元,月均收入为966元。上图还有一个数据,月入¥20000(相当于美元年收入$36000)的只有0.05%,70万人(夏春对此质疑,觉得绝对不准确,抛出一个过亿数字【15】)。
 
与收入普遍偏低对应的是全国上上下下的忧虑,(新加坡国立大学东亚研究所前所长)郑永年说【17】:
现在的中国是典型的商业社会,优胜劣汰,赚贫爱富。尽管衡量一个国家是否伟大,要看这个国家有多少人脱离了贫穷,而不是看这个国家培养了多少富人,但社会的关切点仍然在富人
 
结果,“在知识层面,学者多为资本经济学家或资本社会科学家,为财富说话。尽管经济学家为财富说话是普世现象,但从来没有像中国的经济学家那样围绕财富转”,这些现象包括中国在这些社会公共品领域,不仅没有足够的制度建设,反而遭到破坏,1990年代末开始医疗领域的产业化和商业化;1998年亚洲金融危机之后,开始教育产业化;世界金融危机后,开始房地产产业化。结果,形成了人们所说的新“三座大山”,遂以改革开放40多年之后,中产阶层还是不到30%。很多人觉得中国是集权专制,其实这是把事情简单化,中国绝对是精英统治,这个精英群体大约是社会的最上的两成人,这些人里也是等级森严,每个小群体,每个个人都全力捍卫自己的经济社会地位和利益,对他们来说最大的罪莫过于与社会中下层分享财富。中国上层未必能控制统治机构和话语权,但他们死死守住房产,高教(家族势力好遗传下去)医保和文化这些实在的财富,抗拒中央任何改革,尤其是要瓜分他们财富利益的政策。
 
2018地方收入排行(不是可支配收入)
 
月入5000就胜过95%的人,有个大学文凭也胜过95%的人【18】:
 
(此图大专人数尚待核实)
 
虽然中国的大专院校过去十几年发展得很快,高等教育毛入学率达到了51.6%,意思是一半中学毕业生上大学,但中国底子太差,大部分老一辈的人没有好的教育。
 
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大家对现实是这么描述的:
除了工作
更关注您的生活和心情
中国人比你想象中的穷
“煎饼大妈月入3万”、“实习生月入5万”、“月薪一万是讨饭”、“年薪10万的”……网络中总是充斥着这样的新闻。整个舆论都都在制造一种中国很富有的假象,这不过是媒体贩卖焦虑收割流量的套路罢了。
 
“厉害国”
 
 
世界上最大的贸易国【24】
 
中国是全球经济最大的贡献者,“中国对全球经济增长的拉动从1979年的2%上升至2018年的约30%”,今年和今后几年略有下降,但依旧无可取代:
 
relates to IMF Data Shows Virus Will Push China GDP Growth Well Beyond U.S.
 
服务业(第三产业)已经是中国经济的主导
 
 
“厉害国”的背面
 
2006年,出口占经济的35.4%,2019年,到了17.4%;2006年服务业占经济的41.8%,2019年,占了53.6%,这都是进步。“2018年,消费、投资和净出口对GDP增长的贡献率为76.2%、32.4%和-8.6%,分别拉动GDP 5.0、2.1和-0.6个百分点,消费对经济的贡献度大幅提高”,2019年,全年最终消费支出对国内生产总值增长的贡献率为57.8%,资本形成总额的贡献率为31.2%,货物和服务净出口的贡献率为11.0%。人均国内生产总值70892元,比上年增长5.7%。国民总收入988458亿元,比上年增长6.2%。全国万元国内生产总值能耗比上年下降2.6%。全员劳动生产率为115009元/人,比上年提高6.2%。可是“全年最终消费支出对国内生产总值增长的贡献率为57.8%”这句话容易误解,因为这并不是说消费已经成了中国产值里最大的组成部分,“2018年中国居民消费率仅为39%,而同期世界平均水平达到了58%,美国、英国则高达68%和66%。新兴经济体中,巴西消费率为64%,印度的消费率为59%,均高于中国水平”,加上政府的消费,中国最终消费支出占总产值的53.6%,还是太低【25】。
 
 
各国比较
 
从产业结构,中国消费远远不是产值的主要动力:
2018年中国三大产业占总产值的比重分别为7%、41%和52%,2017年美国三大产业占总产值比为1%、17%和82%。从劳动力分布看,2017年中国三大产业就业人数占比为27%、28.1%和44.9%;美国三大产业就业人数占比为1.7%、18.9%和79.4%。
 
“农业方面,中国第一产业效率偏低,机械化、规模化程度偏低,更多依靠化肥。中国大豆、玉米的单产和总产量远低于美国。我国广义粮食自给率84%低于美国的131%”。农业技术落后体现在
 
 
当然,美国不仅仅是富,而且幸运,具有世界上绝无仅有的资源和环境,而中国耕地面积为美国的78%,人均耕地面积为美国的19%,人均可再生水资源为美国的23%,能源自给率逐年下滑,能源进口占比约为美国的2倍,我以前开过玩笑,如果美国真的禁油,中国不用开战也能逼美国就范:只要全国重新烧煤就可,是大家一起死的对策。
 
中国的生产力(total factor productivity)远低于美国:
 
效率低:
 
这也反映在人均产值上:
 
中国进出口对总产值的贡献约为11%,看似不大,但真正的依赖性是所谓贸易依存度,中国对进出口,尤其是出口的依存度很高,虽然远低于2006年最高曾达到63%的水平,2018年仍有34%。当然,贸易依存度不是一个单一的,要么是好要么是坏的数据,当顺逆差比例不大时,进出口基本平衡,贸易依存度即代表的出口对外国市场的依赖,也反映了国内市场对世界的吸引力。
 
不仅仅是贸易依存度,中国核心产品对外依赖程之大,远远超出了芯片。大家是见到嫦娥奔月,量子计算机,但中国多少精密仪器完全靠进口?度唐杰【26】提起钟表业,核心部件高端靠瑞士,中端靠日本。大家熟悉商飞,商飞919完全是进口包装,没什么国产的。
 
2019年中国依存度下降到31.9%,美国下降到19.7%:
 
 
中国的普遍落后和增长越来越面临的困难是债务越来越多的原因:
 
中国的“保10”“保8”“保7”“保6”都是人为的,与环境不符合的,一厢情愿的目标,是个政治任务,给了任务,就只能印钱,大家庆祝一场,“学‘习’学‘习’”这样的活动也成了产值。
 
习近平的“4亿多中等收入群体”
 
中国的“中产”比美国更糊涂,不知谁是中产,确实中国更确切的是中等收入群体,习近平吹嘘说中国有4亿。什么是“中等收入群体”?
 
按收入(不是可支配收入)分组,最大的收入群体是(月入)2000-3000(元)的,过两亿,所谓“4亿多中等收入群体”就是指月入至少2000的,也就是说年入3700美元的人(这个数字有点问题,更合适的是按购物评价的,大约6000美元吧),这大概是中国的象征,也给“厉害”提供一个背景。中国中产的日子并不好过【28】
 
中国中产焦虑症的严重程度似乎远高于国际平均水平,最直接的一个指标就是“鸡娃”。经济学家德普克和齐利博蒂在《爱、金钱和孩子》一书中指出:经济不平等、教育回报高的国家,父母可能会更专断、更“鸡血”,更喜欢向孩子灌输出人头地的理念
 
因为绝大部分中产其实并不是什么高收入的人,资产也没多少,好的有一套房子,几乎是所有的家当了,居住、子女教育、退休,还有在这个残酷的社会维持自己一席之地,因为不能维持就意味着自己被挤出中产这个阶层,连自己唯一赖以自豪的本事,自己的智能,也可以因为经济动荡技术变更而随时把“一手好牌”变成被“重新洗牌”成了无用的技能,“中国从一个扁平社会转型为精细分层社会,一大特征就是消费社会与消费区隔。在这样的图景里,不同于上层或底层,中产会把社会建构为‘吐司’形状,即社会被经济收入、文化品位、消费行为切割成薄片,例如奔驰车主会认为自己与奥迪车主有着重要区别。因此中产阶级内部出现越来越多的‘地位群体’,以相似的职业声望、生活方式和品位格调来建立身份认同和阶层意义”,一句话,中产都内卷了。这种内卷也反映了他们的无奈,向上攀的机会(upward social mobility))太少了,上面说过中国的上层维护自己底盘的欲望太强,绝对不允许外人来侵入自己的地盘,中产只能靠内卷来掩盖自己经济和文化上的焦虑。
 
 
不过,反过来否定、轻视中国,中国人,中国市场和中国消费也是轻率,尤其是中国中产,下图的数字虽是按购物评价,但即使排除这一因素,中国也已经超过了美国,没有人能忽视中国市场。
 
 
中国市场的发展趋势更是给人一种不可抗拒的气势。
 
 
 
政府的财政收支
 
据政府公布【34】:
2019年,全国一般公共预算收入190382亿元(19万亿),同比增长3.8%。其中,中央一般公共预算收入89305亿元,同比增长4.5%;地方一般公共预算本级收入101077亿元,同比增长3.2%。全国税收收入157992亿元,同比增长1%;非税收入32390亿元,同比增长20.2%。
2019年,全国一般公共预算支出238874亿元(24万亿),同比增长8.1%。其中,中央一般公共预算本级支出35115亿元,同比增长6%;地方一般公共预算支出203759亿元,同比增长8.5%。
 
去年政府是赤字运行,在冠疫之前中国经济就已经有困难了,也包括大幅度降低个人所得税,但得益的主要是社会上层,对绝大多数人无助,是增加了政府负担而无济于事。
 
 
 
中国需要的,是主动的通过社会福利把财富向社会底层转移,可中国政府是世界上做的最差的国家之一,脱贫是一项,但太不够了:
 
Net Income Transfers to Households Have Been Negligible (% of GDP)
 
从中国公布的财政支出来看,公共治安的一部分数据很隐瞒,我根据一些报道做了个估计【38】:
 
其他:很可能包括中央地方政府所有公务员工资福利开支,包括退休金
 
绝大部分支出来自地方政府,包括公安,中央政府的只占15%,最大一项就是国防了。很多人对中国政府统治有效性质疑,觉得中国是表面稳定实际暗藏诸多动乱因素,在公安上的支出就反映了这种隐患,如果社会能真的和谐,支出里的1%或2%移到福利,虽然是杯水车薪(政府支出只是总产值的四分之一),但也更有效率。可总的来说中国政府做不到,给中国底层6亿人口(就是那些月入不到1千的)每人月加1百(每年1千2百),政府每年得支出8.7万亿,占总产值的9%,政府支出的三四成,超越了政府所能负担的水平。可这也反映了中国的整体强大是建立在个人渺小和牺牲之上的,这种机制要长久稳定就必须施压,这种压力告知大家背后是一个充满焦虑、冲突的社会,这种压力其实就是一种代价。
 
政府收入支出占总产值的比例
按世行统计,中国这个社会主义国家政府收入支出只有(总产值 的)16.5%,属于低的,【注:记得不同机构的统计法不尽相同】
 
 
2020年的中国经济
 
2020年一场冠疫彻底把全球洗牌,不是说颠倒了世界体制,而是大到足以改变今后发展的方向。
 
中国迄今贸易顺差是4600亿美元,同比涨了21.4%,这不仅是出口增加了,也是进口减少了,加上12月的,这个数目将会是总产值的4%,也就是说今年中国靠吃全世界赚了4%,中国人是爽了,但其他国家地区则遭殃,是,他们冠疫没处理好,生产上不来,只能靠从中国进口,但既然他们生产上不来,他们的进口就只能靠债务,这种爽是不会赢得大家的善意的。如果每个国家都靠出口,你赚了,肯定有人吃亏,因为总的贸易进出加起来是零。所以这不是一条长久之计。你说自己竞争力强,那好,以后大家只能高筑税垒,不让你近来,不跟你玩了。
 
出口高于进口,不是你产能过剩用以剥削他人,就是你内销能力不足,如果中国消费力强,老百姓就会要求有好的产品,国内不够,就进口,出口挣下来的钱,就是为了过好日子,国内产品没有替代的,就应当进口。习近平许诺10年进口22万亿(美元)货物,从019年2.08万亿来看,基本不会有问题【29】,问题是这个数目不够,目前来看是真不够。
 
中国的辅助经济的政策从来就是对资方的,以前数次说过,中国对民间收入最大的支持,最大的讲究是保就业,觉得保就业就是对全民最大的支持,这当然是最起码的一步,没工作连工资都没有,靠福利中国长期负担不起,但这也反映了中国缺乏社会福利这么一个基本事实,不过这有一个反作用。老百姓靠温饱是无法靠爱国振兴消费的,这种生产与消费脱节在中国体现在生产(production)远高于销售(社会消费品零售总额)上,结果是产能过剩,只能出口,吃外国人的。研究员,国家发展和改革委员会宏观经济研究院副院长王一鸣描述了今年在光鲜宏观数字之外的现实【42】:
 
消费恢复明显滞后。虽然8月份社会消费品零售总额增速已经转正,但前三季度累计增速仍下降7.2%。其中,商品零售额下降5.1%,餐饮收入额下降23.9%。前三季度最终消费支出对经济增长的贡献率依然为负
前三季度全国居民人均可支配收入同比实际增长仅为0.6%,居民人均消费支出同比实际下降6.6%
......
二是低收入群体消费下降更为明显。这次疫情对中小微企业、个体工商户和低收入群体冲击更大。从调查数据看,月薪4000元以下职位招聘数量同比下降近三成,比平均水平低约两成。年收入10万元以下家庭消费显著下降,而年收入50万元以上的家庭消费回升较快
三是居民负债水平上升挤出消费
 
怎么“第三,把扩大消费作为推动经济稳定复苏的重要途径”?
一是把稳就业放在优先位置。保企业、稳就业,才能保障低收入群体收入
二是加大促进消费的政策力度。财政政策要增加对低收入家庭的补贴和消费激励措施,并加快餐饮、住宿、旅游、文体、培训等服务业复业,推动生活服务业线上线下融合,促进消费回升
三是坚持“房住不炒”(按我的说法,非政策化,实行房产税不可)
四是加快农业转移人口市民化,结构性产业升级,但产能过剩,服务业得跟得上
 
最关键的是什么?政府把钱送到中下层老百姓手里,没工作也送,政府没钱咋办?举债。
 
然而政府没有这么做。
 
冠疫后中国经济的全面复苏,全面领先,对政府来说,既振奋人心,让大家忘却过去的伤疼,也增加政府的合法性,所以维持现状是个政治任务,可这个政治任务还有另一重含义,向全世界证明中国这个市场跟美国一样重要,而且还将会超过美国。受冠疫影响,今年中国的消费市场将超过美国,随后美国会恢复,重新成为世界第一,但中国将在2023年正好是超越美国,麦肯锡预测2030年中国消费市场总值还要增加6万亿美元,翻了过一番,约达11万亿,是美欧的总和。
 
这可能吗?我给大家做个贡献,算一笔账。
 
中国人的“厉害”
 
 
2019全年社会消费品零售总额411649亿元(41万亿)【43】,你记得上面提到人均可支配收入30733元,用人口一算,全国所有加起来可支配收入是43万亿,也就说比社会消费品零售总额多了两万亿。什么是社会消费品零售?购物呗,但居民日常消费中用于教育、文化、娱乐等方面的服务性消费也不包括在内,也不包括医保、居住。
 
什么意思呢?光是社会消费品就把中国人收入的九成半花光了。
 
这个问题就来了,不是说中国没有有钱人,而是说中国人整体真的没钱了,光是购物,实在的商品,大家已经倾囊了,这是为什么中国消费能力不行最直接的证明。中国政府如果想发展内循环,有一个强大的消费阶层,就必须改变现有的政策,因为这些政策都是与这一愿望相违背的,完全国富民穷也是一个方向,但绝对不可能强。
 
那大家是怎么过日子的?光是今年上半年,中国老百姓就又借了2万5千亿的债,连炒股也借。
 
【48】
 
借借借【49】
 
消费债最大的推手,就是阿里。
 
支付宝花呗:当爹的如果不借钱给女儿过个像样的生日都被阿里挤嗒
 
阿里广告:
“利用亲情诱导提前消费,真的很过分。”
“背后的意思是:提前消费才能买来温情和体面,这样的父亲才是合格的父亲。”
 
马云、阿里和蚂蚁利用自己的势力、靠山和实力操纵消费者债务市场不仅仅在国内被网暴,连一直以“市场经济”为借口以蚂蚁上市被拒为例子抨击中国政府的外媒也改口了【54】。中国已经是一个彻头彻尾,消费享受为主的消费资本主义社会了。
 
内卷下一切成了穷人门槛,富人维护自己地位的手腕,直接导致人口危机
 
据调查,消费者消费能力三分之一消费来自借钱,阿里说他们有风控的手段,但背后多少烂账,多少辛酸,谁能说得清?中国追债公司成了最火的行业之一,因为不能还债的人越来越多,中国个人破产法只是今年才正式落实,之前逃到哪儿都不知道能不能逃出追债人之手【51,52,53】。
 
日益增加的烂账:老百姓不可承受之重【52】
 
如果中国老百姓都没钱买东西了,那中国这个市场到底厉害到哪里?
 
前几天政治局开会,第一次提到“需求侧改革”【55】,并且
目前阻碍消费需求改革的因素也不少。主要表现在,居民收入水平总体来说并不高,收入分配差距仍较大,中等收入群体规模仍偏小,支持消费需求的金融创新仍不多,消费质量仍有待提高等。因此,加快消费需求改革,就须在提高居民收入方面下大力气,真正疏通民众消费不起、消费意愿低的最大瓶颈。同时坚持“提低、扩中、限高”原则,缩小收入分配差距,扩大中等收入群体规模,创新多层次的金融支持消费政策体系,最大限度释放消费需求。
 
具体怎么做呢?
 
也许你知道穷是什么意思,但叫厉害肯定不能救国。中国需要的,是大规模财富转移,产业升级能行,但那是百年计划,技术突破言过其实,不能带来大的影响,很多对现实有认识的经济学家觉得大规模提高老百姓的收入最有效的是城市化,比如搞好农村中小学教育就是个很有实效的政策,但需要花大钱,解除户口制度也是解放人口关键,可城市负担不起,没有其他政策,这些步骤太遥远太慢。房产税是一项,资本增值税也是一项(现在如果马云卖了股票,是不用交税的),动了中国上层的地盘,才是最惊心动魄的事件。
 
 
那时才叫社会主义。
 
【后记】
关于“你只考虑静态,没有考虑动态,很多中国人为什么幸福感比较强,不是说收入很高,而是比过去进步了,这一点在进城务工,老一辈(包括我的父母,岳父母)身上尤其普遍。这也是海外华人待久了不能体会的”,大概是忘了提了,参见《纽约时报》的中国红歌
 
【资料】
【16】Will China Eliminate Poverty in 2020?Sicular | China Leadership (prcleader.org)
【30】麦肯锡中国报告:《中国与世界》2019年7月中文
 
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评论
十具 回复 悄悄话 “14亿人里只有70万月入过2万元”出自北师大2个教授。该校惨派占上风,研究选题多是二奶、妓女、农民工,古今中外的知识分子悲天伶人。另一个端是张维为、金灿荣这样的盛派。中国动态范围太宽,黑眼到亮瞎眼,立什么论,似乎都可以雄辩。有人说毛太祖时代中国的社会形态是半农奴制,第一反应是,恨毛的公知在耸人听闻,但academically要甩掉这顶黑帽还真不容易。不要听毛拯救贫下中农的漂亮谎话,他把事情做绝的唯一可能的“正当性”解释是,极端的劫民济国凶招是实在没有办法的办法。
务实小民 回复 悄悄话 弄一堆数据不是说没有价值,但是1.本身比较难懂,俺好歹是金融学硕士全部看下来都费劲,建议有兴趣的网友先看了中国的统计公报再来看这篇博文会容易懂一些。 2.很多数据需要细看,补充解释,不能简单化。3.离开了中国各地的物价,单纯地去看收入本身很容易得出中国老百姓活得好苦这个结论(北美的网友下意识地会拿本地的收入,物价作参照),事实上你去打电话问一下你儿时的同学,可能不一定。中国实在太大的,不同地域,不同阶层,不同背景,千差万别。有些地方名义收入是不高,但是有些地区的物价更是惊人的低。所以实际生活质量也没有那么糟。4.从总量上看,中国人的收入肯定是不高的,尤其是和北美普通居民比。但是从结构上看,就不一定了。建议去补充两个数据:中国怎么买房的?多少人是用几成比例购买的?全世界的奢侈品有多少是中国买的。中国穷的穷死,富的也不少。其中一个核心数据“中国14亿人里只有70万人月收入超过2万元”就不符合常识。5.你只考虑静态,没有考虑动态,很多中国人为什么幸福感比较强,不是说收入很高,而是比过去进步了,这一点在进城务工,老一辈(包括我的父母,岳父母)身上尤其普遍。这也是海外华人待久了不能体会的。6.中国的劳动参与率很高的,比西方高,所以个人工资不是很高,但是家庭年收入可能没有那么糟糕.....想说的很多,其实最重要强调两点: 1.中国人很大很复杂,没有那么简单就描述形成结论。2.好不好,除了看网文,看数据,还是多去中国各地走一走,看一看,聊一聊,可能感受会很不一样。
lhy86 回复 悄悄话 弄一堆数据好像挺唬人的哈,人嘛有穷有富,不能一概而论,但精神上很穷这是有目共睹的。
curiousGeorge2 回复 悄悄话 I went to Changsha a few year ago, the salary for a security guard is 3k yuan a month. For a small bakery store, the salary for a salesman is about 3k yuan/ month, 4k/month for a manager, and 5k/month for a store manager.
海边公园 回复 悄悄话 列举一大堆数据好像很有说服力,可是你忘了在这城里,谁在中国没有几个亲朋好友。微信时代,联系没有时间差。他们穷不穷,大家心里都有数。
大荣确 回复 悄悄话 数据一大堆,很多自相矛盾,脱离现实和常识。
北京市都不止70万人月薪过两万。更不要提更加富裕的江浙沪和珠三角了。
华为几万员工个个年薪百万,阿里巴巴、腾讯等,这些人都得把70万指标占完了。
而且,拿薪水的拿再多也是穷人;多少人不挣有数的钱?
毛时代县及县以上的干部就几十万,现在不得几百万?
县及县以上的干部,谁要是一个月拿两万,还好意思接着混吗?
我现在美国的收入放到楼主所说的70万里也不会靠后,但我认识的国内亲戚朋友同学都比我挣得多。
春暖花开2016 回复 悄悄话 信息很多,就是不知道信息的可信度多大。
无法弄 回复 悄悄话 这里有很多信息,很有用
衡山老道 回复 悄悄话 纸上谈兵,你根本就不了解实际情况。你去调查一下,每月5000元的人比例是多少。
铁驴 回复 悄悄话 和我家乡的情况一样。

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海边公园 发表评论于 2020-12-14 19:43:17
我看不懂这些数字,我只知道在我老家,工厂5、6000元一个月招普工(即不需技术的)很难招。家里装修,请的工人每天要3百元以上,而且很多是开车来上班(虽然是低档车)。每周来几次打扫的钟点女工,两年前就要35元一小时。
海边公园 回复 悄悄话 我看不懂这些数字,我只知道在我老家,工厂5、6000元一个月招普工(即不需技术的)很难招。家里装修,请的工人每天要3百元以上,而且很多是开车来上班(虽然是低档车)。每周来几次打扫的钟点女工,两年前就要35元一小时。
老天真 回复 悄悄话 不理解“图一 大部分人只有小学和中学学历”中,有关小学水平的数字是“占人口105.66%”。怎么会大于总人口的100%的?
行者陌言 回复 悄悄话 中国大陆进步极大, 特别是2000年后. 当然是完全依靠西方科学技术的引入和学习 ,和依靠国际市场. 中国人自己也肯干 也比较聪明. 没有西方的思想 科学技术, 中国依然是大清. 再有五千年也出现不了高等数学, 微积分, 发明不了电力, 没有现代医学. 女人裹小脚, 有病跳大神!
笨狼 回复 悄悄话 回复 'cn_abcd' 的评论 :
新浪有一篇文章也是分析收入的,博主怎么看?
https://finance.sina.cn/zl/2020-06-05/zl-iirczymk5479646.d.html?from=wap
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此文来自(诺亚控股首席经济学家)夏春,主要是解读托马斯?皮凯蒂带头的论文,就是@十具提到的那篇。我也引用了,就提到一句“(夏春对此质疑,觉得绝对不准确,抛出一个过亿数字【15】”。

无疑皮凯蒂等人的数据是税收,不是采样,更可靠些。论文里1%有个“门槛”,就是很具体的数字,1%收入的是324851,人数一千一百万,肯定是入选的,就是夏春那句话“我们可以自信地说,2019年中国最高收入1亿人的月平均收入超过2万元”是不是靠得住。

那是个猜算,论文里没有这个分类,下一类是10%,门槛116489,人数是一亿一千万,但月入就不到2万了。如果我做个猜测,依据“平均数不变,钱越多的人越少”这么一个准则,月入20000正好在116489和324851的0.6处,小于的是大于的两倍,那么这个数目大约是三千万。
淡水桥 回复 悄悄话 你得多恨中国呀!真是可惜了,上帝还是把你造成中国人。
淡水桥 回复 悄悄话 中国确实很穷,而且是全方位的穷。
建国初期,物质上一穷二白,还有超过95%的文盲。绝大部分中国人祖上都是大字不识的,初小都能算知识分子。
再看看现在,比不上很多发达国家,但是比自己以前,已经进步很多很多了。
为什么这些仇恨中国的人士,只知道发泄一腔莫名的怒火,不去看看国家这些年实实在在的进步呢。
淡水桥 回复 悄悄话 中国确实很穷,而且是全方位的穷。
建国初期,物质上一穷二白,还有超过95%的文盲。绝大部分中国人祖上都是大字不识的,初小都能算知识分子。
再看看现在,比不上很多发达国家,但是比自己以前,已经进步很多很多了。
为什么这些仇恨中国的人士,只知道发泄一腔莫名的怒火,不去看看国家这些年实实在在的进步呢。
十具 回复 悄悄话 @路边的蒲公英
中国有大专以上学历的人口不足10%,都是你敬爱的毛伟人的杰作。原来他老人家关了大学就是为了同胞们不配民主。
北美平民2015 回复 悄悄话 事业企业职工的退休金差距很大。
北美平民2015 回复 悄悄话 中国分配不平等。企业事业单位的退休金巨大。农村人的待遇还是差。
十具 回复 悄悄话 "14亿人里只有70万人月收入超过2万元"太离谱。大家可以读“Capital Accumulation, Private Property, and Rising Inequality in China”,Thomas Piketty
Li Yang,Gabriel Zucman,第一作者是著名经济学家,发表在顶刊AMERICAN ECONOMIC REVIEW,July 2019.主题是中国的贫富分化。文中有数据,2015年收入为前1%的人,税前收入高于324851元,27070元/月,超过1072万人过了这条线。注意是5年前的统计,高出一个数量级不止。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 绝大多数是小学文化,幸亏没让他们去投票治国,结果国家才能快速发展。
yshen05 回复 悄悄话 不友好信息或者类似侮辱性的言辞
cn_abcd 回复 悄悄话 新浪有一篇文章也是分析收入的,博主怎么看?
https://finance.sina.cn/zl/2020-06-05/zl-iirczymk5479646.d.html?from=wap
cn_abcd 回复 悄悄话 “没有户口的流动民工”只要交五险一金的应该有失业金可拿的吧?
FollowNature 回复 悄悄话 对了解中国,关心中国人,很好的文章。赞。
魅力野花 回复 悄悄话 和我何干啊?
井观天 回复 悄悄话 这么好的文章没上首页?
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