【编者按】一月前，我们“幸福家庭圈”组织一群好友前往苏州游学，在参观让人眼界大开的德胜后，我们又有幸和德胜创始人——聂圣哲先生面对面进行深入而真诚的交流。聂先生没有过多谈德胜公司，他认为在人类文明发展到今天，每家公司都应该像德胜这样，追求公正和平等。他先谈了一些精辟的看法，又一一回答大家的问题，以下是这次对话的部分内容。

要对身边的人好！

很高兴有机会和你们家庭团的朋友们交流，因为我们这个民族太闭塞了，不知道要对身边的人好，不珍惜此时此刻的亲情。我最近也常讲家庭，我认为有两个意义上的家庭：一个是法律上，天天生活在一起的妻儿老小；一个是你身边的人，比如在动车上、飞机上邻座的人，他/她就是你那时候的家庭成员。为什么这么说呢？假如你在动车或飞机上出了什么问题，你一定会向身边的人求助，你的家人也需要通过他们来寻找你，所以彼时你身边的人与你的“亲密性”甚至超过了你的家人。我这种观念已得到国际上越来越多的人认同。这一点对中国人尤为重要，中国人总是不拿身边的人当回事。当你遇到什么意外，只有身边的人才能帮上你，所以我每次坐火车，都对身边的人非常好。对这样的基本常识，很多中国人却根本不懂。另外，我们要为身边的英雄鼓掌，要勇于去做第一个鼓掌的人！身边的人有一点点闪光，你都要告诉他，你这个闪光点是非常的亮丽！但不少人看到身边的人有成就，不仅不能为他鼓掌，还要贬低一番。

没有人是完美的。

这次我女儿在美国的初中毕业典礼给我上了生动的一课。我女儿她是“考霸”，她学了很多年钢琴，但我始终没有听过她弹一首完整的钢琴曲，后来在她毕业典礼上实现了。她是她们学校35年来最优秀的毕业生，高中就拿到了奖学金，而且还是全美前十的高中。毕业典礼安排她最后一个演讲，演讲完还让她弹一首钢琴曲。她在演奏的时候，所有家长们都摇头，因为他们没有听到这么差的钢琴曲。后来我就问学校校长，问什么安排我女儿弹钢琴。这位校长说，他想告诉同学和家长们，所有优秀的人都是有缺陷的。如果大家都能这么认识自己，我们就会变得更加和谐；在企业里大家就能取长补短、相互协作，公司也会运转得更加顺畅。

问：德胜在价值观教育方面做得非常成功，请问是怎样做到的？

聂：搞价值观教育的人一定要懂得两点，一个是不能太急，要有耐性，要善于说教。“说教”这个词绝对不是贬义词，我们小时候都是在说教中成长的，但是在文革中，因为太多的事情都摆在“说教”中用，说了一些不该说的“说教”，所以“说教”成了贬义词。贯彻价值观在很多时候都是说教，但说教一定要慢慢来。我小时候母亲就常常说教我，比如在别人开口吃东西的时候，我的眼睛是不能看的，为什么？没有什么理由。后来我才知道是因为我们家穷，如果看别人吃的好很容易引起一些不良的连锁反应，所以我们母亲就这样说教我，养成了到现在还有这样的习惯。只要是普世价值观，只要我们认同的真理，你一天一天给身边的人讲，一遍一遍的讲，根据我的经验，只要20次以上，分3个月实施，第一步就能有些效果，这就像开车系安全带一样，一开始不习惯，慢慢就离不开了。现在德胜的人开车不系安全带就像没穿衣服一样。第二需要韧性，一定要坚持，坚持到底，才能活出价值观来。

问：在中国大环境下，做成德胜这样的小环境很难，因为小环境要受大环境的制约，比如像开车这样的小事，刚从国外回来，都不敢开车不敢过马路，但过些日子又和别人一样违反规则了。对此您怎么看？

聂：其实你们没有坐我们员工开的车，我们德胜人开车都是严格按照国际标准来开的，大概能达到美国开车标准80%的状况。您说的大环境与小环境这个问题非常好。在中国办德胜公司确实不容易，但是再难的事情也得有人做呀。其实，我们远大理想要和小小的事情结合在一起，我们改变一个是一个，改变一批是一批。你走进德胜公司，你会发现你能见得到笑容，见得到礼貌，这样的小环境令人艳羡。但在中国，大环境的改变需要有强有力的领导人，需要时间，更需要教育的改变和大批人才的培养，对此我们无能为力，也需要耐心等待，但我们可以稍微改变一下自己和我们的周围，让我们自己和我们的小环境变得更加美好。

问：在德胜发展过程中，员工是否也会有“茫然”的时候？

聂：德胜的员工应该说没有“茫然”的时候，茫然都是你自己寻找的，都是你把自己看得太重了。我曾在我的高中（休宁中学）百年校庆时应邀做个报告，我一再推辞，最后只能让我讲我愿意讲的东西，这个题目就是：做一个无理想的优秀青年。欧美教育从来不教育你要有理想、要有追求，你要做的就是把每件事情做好，你该是谁就是谁。然后告诉同学们，千万不能听高中老师的，因为他们只负责你考取清华、考取北大，考取之后的事情就不管了；而要听学兄我的，因为我会告诉你一生该怎么走，该如何做好每件事情，以什么样的心态去做。所以说，茫然都是因为我们小时候灌输的理想太多。还有，国外学校也不允许墙上张贴爱因斯坦等伟人的像，他们在这里是会给孩子们形成很大压力的，难道要每个孩子都成为爱因斯坦？爱因斯坦在他们这么大的时候也不知道他能成为“爱因斯坦”。所以，我们的教育是完全背离人性的，也会造成大家“茫然”的。我们德胜员工少有“茫然”，可能是因为我们没什么理想，只想把普通的日子过好而已。

问：您除了在企业管理上很成功外，在文化艺术等诸多领域上也很有造诣，请问您是怎么分配时间做到这些呢？

聂：就是有效，时间一定要有效。拿我写剧本来说，我是一个写剧本的新手，为什么一下子写出了获得“二度梅”的“徽州往事”呢？这来源于我做事的方法，那就是排他法。把莎士比亚、曹禺、老舍等的优秀剧本通读，发现他们剧本的问题在哪里，这就像理科学生常用的“查新”，别人研究过的就不要再做了。同时要研究为什么会有戏剧？戏剧的起源是宗教，是一种心灵上的东西，这种东西从形式上展现出来，这就是艺术。戏剧到今天能有观众，这又得益于人人都有的一个弱点，这个弱点就是“窥视癖”，表现在人们在看小说、看戏剧、看电影时都想知道下一步会发生什么。所以，编剧时要弘扬正义、公平，还要写得生动、有趣，就一定会是一个好剧本，但这些就是许多编剧做不到的。另外在中国，各种冒牌专家太多，所以我就比较容易做出成绩来。

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