2000年3月5日中国新闻社记者王涌对何新的采访，发表至今已经10多年。

    今日重读——当日喧嚣一时的新经济已经无疾而终，国际金融危机已经多次发生，规模比何新当初预想的更大。中国的各项经济指标已经位居世界第一。但是强国梦并未实现。失业、产能过剩等老问题更加严重——是失败还是成功？

    老何的文章，有一个特点，过多年重读——仿佛仍然在说现在。例如文中重点谈到产能过剩——当前的时髦名词。何新文中说，解决生产过剩，可以有三种办法：

    “一是消极的办法，即破坏自身的生产力。例如我们从小就知道的，30年代美国农业生产力过剩，就关闭农场，毁掉机器，杀死奶牛，把农产品、牛奶都丢到海里去。（以及60年代中国特色的“关停并转”。）

    二是积极的办法，即开拓新市场，扩大市场容量，特别是拓展国际市场，西方工业化国家之所以一天不能放弃世界市场，正是由于国内的工业生产能力过剩所决定的（但由此可知，国际货币基金组织通过某些经济学家开给中国人的“以内需主导发展经济”的药方，乃是一帖毒药）。

    三是搞垮竞争利润和市场的产业对手，从而保证实现对市场的垄断和持久控制。”

    经济学家现在鼓吹“供给侧改革”。

    我问老何，究竟什么是“供给侧”？怎么理解这个新概念？

    老何说：这不是什么新概念。供给与需求，是西方自由主义经济学的老概念。

    对应马克思政治经济学的概念，所谓“供给侧”就是马克思说的“生产力”，“需求侧”就是市场。供给与需求结合，组成“经济结构”，就是马克思说的“资本主义生产关系”。

    老何说：目前所谈的解决产能过剩的所谓“供给侧改革”，其实就是我文中说的第一种办法。60年代整顿大跃进造成的盲目扩张的办法是——“关停并转”，对项目关一批，停一批，并一批，转一批；现在再加一个“卖”字（农民卖地、国家卖产业）。没有什么新鲜的。

    但是，这一套“供给侧改革”能够解决复杂的当前问题吗？不容乐观。

    老何说：我们伟大的经济学家总是喜欢把简单的事情说复杂，把明白的事情说成不明白的。

    而我不是经济学家，所以我愿意把复杂的事情简单化——否则我这老朽、简单、愚笨的脑袋就弄不明白。

    据说市场是实现资源配置的最好手段。我就弄不明白，既然如此，市场上哪来这么多的空置房，以至必须让政府操心，要帮助房地产商人卖房子了。既然市场是灵妙神奇看不见的手——那么哪来这么多过剩生产力？

    关停并转卖——淘汰企业很简单。但我不明白的是，淘汰下来的人怎么处理，放任自流吗？据说今年春节返乡潮后，将有千万回乡客未来失业——依靠市场配置这些人力资源？配置得了吗？这个问题我10年前不懂，现在就更加看不懂了。

    遗憾的是，10年前谈的问题，到今天仍然是问题，而且可能是更大的问题了，并未因为中国已经成为世界最大经济体而自然解决。

    嗨，国人天天乐谈创新。谈何容易？所罗门王爷说：太阳之下，似乎并无新事。