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周有光先生最近仙逝,好评如潮。我以前只听说过他,没有想到他还与沈从文一样娶了“合肥四姐妹”中的一位大家闺秀。他虽然拥有英美的经历,更确切地说是在纽约或伦敦工作过,但是他的专业是经济学,而非语言学家的他参与主导发明的拼音可以说是纰漏百出。如果他真是所谓的“汉语拼音之父”的话,那么我们现在不可想像当年拼音这么重要的事,国家会把它交给一个学经济出身的外行去做。主管出版界的胡愈之在1955年建议他改行做文字工作时,周有光是这样回应的:“文字学和语言学我是业余搞的,这不是我的真正的专业,我是外行,不行的!”。当然,周有光幸运的是,他从复旦经济系被调到北京使他避免了牢狱之灾,因为坐牢为当年留美归国经济学家的共同命运。
我的所有文章都是在苹果手机上用手指头写成的,因为拼音不行,我在文学城博文后回答网友的问题还不得不使用英文。我若使用电脑上的拼音软件会觉得相当不方便,但是我不会写的汉字又必须借助于拼音,我在旧文里的这些话很好地说明了我对拼音的无奈:“这篇文章是二年前用英文写成的,放入博客后,一些网友感兴趣而问及它的中文版本。当时对于我而言,借助拼音打中文的痛苦程度几乎可以诱发焦虑症,尤其在乡音随岁月增长而变浓的时候。一次回国目睹侄儿的拼音打字速度已近美国秘书的水准。我当时觉得,这也会使中囯年轻的一代更易与国际接轨,虽然他们在键盘上打的文字不同。”
如果当时的中国是处于现在与西方交流如此深入的时代,而不是50年代的锁国之时,我想肯定不会出现如此怪的拼音系统。拼音系统如果在现代西方系统试运行过,肯定会避免出现He女士,She先生,以及Xu(读成动物园Zoo)或Cao(读成母牛Cow),还有可能的Li(读成扯谎Lie) 法官。这些姓氏将会被我们在美国的后代们抛弃的,因为每次叫你名字时都会产生一种侮辱感,尤其是孩童还沒有道德约束力的时候。实际上,Steinway钢琴就是从德文Steinweg改成的,Trump也是从难读的德文Drumpf更改过来的,著名的德文波音Boeing好像沒变更。更惨的是,那些创立者莫明其妙地在拼音中大量使用一个辅音带多达三个元音的拼音字,弄出太多什么人都发不出的Quan, Qiao,Guo或Xiao,要知道在拉丁语系里每个元音都是必须发出来的。
拼音里元音和辅音都存在严重的问题。现在的拼音里好多辅音都不能正确发音,像Q; X; Z都不行,所以Xiu; Xin;Xing; Qiu; Qian均发音离谱,而这些正是大量汉字姓氏出现的字母。元音弄出单个字母E来翻译湖北的简称鄂,如果单字母E为姓,电脑都不能识别,姓鄂的人连credit card(信用卡)都申请不到,因为沒有credit(信用)。当你面对普通病人时,情况之遭糕可想而知,谁会找位连名字都发不出的医生看病?所以一位朋友去做医生时,把徐Xu改成Hsu,发音也不准但至少接近。虽然美国也会出现Ms. Hooker或Dr. Worms, 但是拥有这些英文姓氏的人数毕竟有限,那像Xu还跨越许和徐两姓,以千万人计算。
拼音从一开始就是政治的产物,始于1952年毛泽东在苏联向斯大林的取经,回来就搞汉语字母化。拼音本身并不是汉语,拼音是五十年代试图将汉语变成拼写文字的一个步骤,当时的统治阶级可能认为拼音会帮助普及汉语从而更容易统治民众,另一层浅意识就是拼写文字比汉字优越。所以一开始就是强调的民族性,要与国外不同,尤其是与台湾的系统不同。什么事情如果提升到虚伪的爱国,就容易产生毫无自制的群情激昂。在我与朋友讨论拼音时,也容易提升到民族尊敬的高度,其实拼音根本不是优美汉字的一部分,拼音的发明恐怕就是一个技术性的错误而已。我们故然可以坚持让西方人学习拼音,我的名字也难发音,从来没有想过取任何英文名字,我的理由是我花半辈子学你英文,你凭什么不能学我简单名字的发音。但是这个逻辑面对学者或有修养的人可以,面对大众就会经常遇到难堪的时刻。周有光的拼音对扫盲有功,对统治阶级控制民众有功,但是在对外交流上确实是个灾难。
看看日文的翻译系统,每个辅音带的元音西方人都能发音,这为日本融入国际大家庭奠定了基础。你可以尽力美化拼音在现代计算机时代对汉字输入的贡献,但是我看见的日文或韩文的计算机输入法一样没有问题。这位朋友总结得很好:“这个拼音系统就像当年的世界语, 不伦不类,貌似各语种的优点都来点, 实际上人为制造混乱, 而且还有很多独家发明。没有见过任何一种音译比拼音更差的了。”。
我们还是让实践去检验拼音,看它在海外遇到多少尴尬和闹出的现实笑话,现仅从我朋友圈或群中的反应中精选几则,我们密苏里的昵称毕竟是“Show Me State”:
1。一位妈妈关于曹姓(Cao): "我的两个孩子在学校因为这个姓常常引起哄堂大笑 孩子也说自己姓牛"。
2。姓许(Xu) 的朋友留言:“老美第一次喊我的名字时通常是看着他们犹犹豫豫的叫着 Mr X... U..直接念字母,然后再问我如何发音”。
3。“也凑个热闹。中文姓名顺序到了美国反过来念。ESL课堂上老师叫名字也是好笑,唐彬成了“冰糖”,傅斌成“冰壶”。女生的名字“苏桃”,中文有韵味,叫出了成“桃酥”了。还有好多好笑的,记不起来了。刚来时,对中国人最难的是“he" or "she". 妇产科只有女病人,查房时累的睁不眼时,一张口he就出来了。我的一哥儿们轮转到妇产科,汇报病历满嘴he, attending 妈的,那来的he。前不久有一个病人叫何蔓,产房护士开玩笑:Dr. Shi had a patient "he, man". 不少美国人尝试学我的正确发音,很难,多数发成“shi", "shy ". 但是没有碰到过因为我的姓受歧视的。虽然说着broken English, 活儿干的好加人nice,绝大多数美国人还是尊重你的。”
3。应该是位孩子姓黃(Huang)的妈妈留言:“我家儿子们小时候在学校姓被叫成“hang", "hung", "Wong" ... 等等, 常问“为什么爸爸和我们不随妈妈的姓 Lee?”
4。“同样的故事,我有两个朋友在同一个公司,一个姓贺,一个姓时,每次来电话,receptionist都得问,who do you want? He or She? ”
5。“我LG有个同学first name是Qing,他说有人叫他King,有人叫他Queen。”
6。“我的故事 刚来美国时去老公教授家晚餐,他们都叫我She,我的诗shi就这样被本土化了。结果教授七八岁的小儿子好奇地问,you are she, do your husband name he? 激动之下,我只好给自己取了一英文名”
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不pay attention 的正是你自己,or you paid, but not capable of understanding, 以至于所有回复都是在“自说自话” ,完全无视网友的points。
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I think they are personal misunderstandings, not personal biases. The whole article was built up on his misunderstanding.
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我当然会犯错,但我自信我承认错误的勇气高过你,认识错误的能力和悟性也强过你。那么多人指出你同样的错误,可你仍然死不认错。另外,错和错是不一样的,James Watson和Arthur Kornberg是对历史fact的记忆差错,而你对拼音的认识属概念性错误和理解上的错位。
关于汉语拼音的Q、X发音问题——试答对周有光等先生的质疑 (2017-01-15 06:59:26) 下一个
最近周有光先生以112岁高龄仙逝,又引起了一轮关于汉语拼音的讨论。有网友说,不知道为什么要用Q、X这样的辅音字母,英国和美国人根本不知道如何发音,要他何用?
在俺看来,这一问的谬误有二:
第一:汉语拼音产生的第一功能是为汉字准确注音,并以此推广普通话;给外国人提供汉语的发音参考,只是一个相对次要的目的。所以,不能因为外国人无法正确发音,就否定之。其实在西方语言中存在同样的问题,比如用英文读Jesus和John都是完全错误的发音,“Yeshu耶书”、“Yohan“才是希伯来语的正确发音,但俺们不能倒打一耙,去说希伯来语的拼音不合适吧?
第二:既然是注音,就一定要讲究准确。Q和X在英文里没有相应的发音,就像th在汉语里没有相应的发音一样。因此,汉语拼音里,不能用sh代替x,也不能用ch代替q——那都是错误的。这种情况下,用两个西方语言中比较少用的辅音字母代表一下,并无不妥。毕竟这两个音在西方语言里本来就稀罕甚至没有。
俺的经验是,英美人会把x发成z,q发成k,但是他们一定会愿意向你学习发音的。这个时候尽量教他们就是,正确读音发不出来,就让他们发成近似的ch、shi即可。
关于汉语拼音,周先生有这样一段话总结:
http://news.sina.cn/gn/2017-01-14/detail-ifxzqnva3566752.d.html?vt=4&sid=198207
"有人曾给我们讲笑话:你们太笨了,26个字母干三年。”周有光回想起这段往事仍不忘调侃,但他认为,“这三年时间花得还是很值得”。“事实上,直到今天还有人在提意见,而他们提的意见我们都研究过,几乎没有新的意见。今天就得到了这么点安慰。假如当初没研究好,有漏洞,就遗憾了,毕竟要弥补就很麻烦了。”"
几十年来普通话的普及程度大大提高,汉语拼音不但功不可没,而且是功在千秋!
作者李菁,三联生活周刊
“实际上,这一次语言文字改革的发端,还是与国家最高领袖有关。1952年毛泽东访苏时,曾问及斯大林:我们要搞文字改革你看怎么办?斯大林回答:你们是个大国,可以自己搞一套字母。回到北京后,毛泽东指示要研究制订民族形式的拼音方案。可是“民族形式”搞了3年,并不成功。后来吴玉章向毛泽东建议用拉丁字母的方案,“后来党中央通过了用罗马字母的方案,所以我们就开始制订罗马字母方案”。当时拼音方案委员会一共有15个人,由几个大学的语言学家组成,而文改会具体工作则由叶籁士、陆志伟和周有光三个人负责。“事实上,我们三个人都共同提出要用26个拉丁字母,没有新字母。看法基本一致,没有什么不同的对立思想,只有一些技术性的不同。””
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对你,这很complicated,因为你可能连“谦辞” “自谦” 都没不懂。
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我在你前一篇文章早就给你指出了,这里很多人也说了,汉语拼音是给中国人用的,不是给外国人的,是你自己不肯“recognize”,不知是因为脑子迟钝,还是头脑顽固。拼音不仅不以服务外国人为目的,也不可能以服务外国人为目的。道理很简单,外国人多了,不光是说英语的英美人,还有说俄语的,阿拉伯语的,满足得过来吗?
我说此文错到了没有一句话能立得住,因为对拼音的历史,制定过程,性质及目的全是错误的。比如“拼音从一开始就是政治的产物,始于1952年毛泽东在苏联向斯大林的取经,回来就搞汉语字母化。” 简直就是臆想,明明是五四新文化运动后,有识之士一惯的努力。有苏联的影响,主要是有人想媚苏,建议用俄文字母,结果被周有光等人坚决顶了回去。明明是自己学不会拼音,说不好汉语,不好好检讨,反而拿几个说不好中文的美国人来乱评,毫无逻辑。这科学家是怎么当的?
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你仅仅是识字,并不understand意思和语境。按你的中文水平,我甚至怀疑你会把“犬子”之类的谦辞理解成我家“狗的儿子”。胡愈之长周有光整10岁 (1896 vs 1906),而且是中国最早研究世界语和汉字拉丁注音的人,在中国文化里,周有光会在他面前称内行,专家吗?只有那些没读过多少书的人才会这样,因为他们根本不知道有“谦辞”的存在。
第二,就是---英语。
---看看那些中餐馆的干活。
---一生,---什么也不是。在人世间根本就没有符号,更别提--存在。
发了工资----就是跑路---赌场。---
你都不把自己当回事--名字。
---谁还把你当事。
这就是:亚裔移民的根本所在--根本就不存在--。
有谁在乎--你是谁。
在乎---当下你是否--存在。
有名字---书、说明,---你是存在。
-----你存在,都只是抽象、谁把你当回事---!
尤7看病、看医生:---你是谁?
不能够称呼你是谁---这不是找死、佐死、拿命爱谁水--?
---名字,是人的符号。
--没有身份符号----你就不存在。
--那,一个不存在的你-----是什么?
---不就是垃圾一般。
入乡--就要--随俗。
既然,移民它乡。第一,就要有个名子。这是重中之重。不是爱谁水。