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中国这么好为什么大家还往西方跑?

(2010-01-24 08:01:30) 下一个

有网友问:为什么既然中国前途这么好,还有这么多人决定往国外走,各种知识分子和精英阶层?


我在美国住了十几年,在全世界也跑了几十个国家,总结一下在西方的一些好处吧。

现阶段当然美国和欧洲的自然和人文环境要比中国好,过小日子比较舒服。毕竟这里资本主义发展了几百年了,中国搞资本主义经济才2~30年。但从趋势看中国在各方面是会赶上和超越西方的,如果中国不出内乱和犯大错误的话。

从屁民过小日子角度来说,西方的优势在于:

1. 自由 - 只要不犯法,没人来管你任何事情,想干嘛就干嘛。有时候你都感觉不到政府的存在。像我住的城市,就不知道市政府在哪里,市长是谁。不像中国,时时刻刻感到官大人的存在,政府很多东西都管着你。

2. 自然环境好 - 有污染的工业已经基本上转移到中国等国家去了。花草树木多,空气干净. 西方对历史古迹保护非常好,不会随便拆毁古物。

3. 学习环境好 - 西方学术环境应该还是比较干净的和先进的,做学问的人也挺多,不干活管行政的当官的比较少,而且不用担心被导师潜规则,不用给导师送礼。据说中国学术造假产值达到一亿美元,估计已经远远超过西方国家总和了。西方学术自由还是比较多的,有话可以说,有屁可以放,基本不用担心因为言论而坐牢。

4. 社会福利制度完善,最低基本生活有保障 - 失业了政府会给救济,收入低的政府会有各种补贴,生病了医院不会因为你没钱而把你拒之门外,让你等死。这是第三世界人民打破头往西方钻的主要原因。在医院治病医生护士会把你当人看,而不是动物或者一个数字。在西方生病或生小孩住过院的人,一定会感叹平民享受了在国内高干可能都享受不了的待遇。

5. 法制健全,大家都比较守规矩 - 开车走路大家都会遵守交通规则,有问题可以打官司找法官裁决,有个出气的正常渠道。而不用像中国要用拳头,要送礼,开后门,找靠山,官欺民。当然西方法律不一定都是正确的,也有恶法,而且有钱人也有可能找大律师钻空子。美国有一个叫做small claims court非常好,比如你的房东地主在你搬家时无故克扣你的押金,你不服气可以到这个小额法庭提出告诉,法官基本上会站在房客这边的。很多中国人和尚打伞无法无天惯了,到西方可就如鱼得水,可以到处钻空子,挖资本主义的墙角,比如申请6-4绿卡,政治避难,法-轮-功迫害等等,哈哈。

6. 人文和社会环境比较简单 - 不用怕当官的和警察欺负,不用为人情送礼头痛。人与人之间关系比较单纯。西方老百姓很多都很单纯和善良尤其是基督徒,关心弱势,热衷慈善,不像有很多中国人那样自私和尔虞我诈的厉害。即使是陌生人之间也比较友好,到处可以感受到笑容和礼貌(不管是表面还是真心),在这里生活你用担心会受国内那么多无缘无故的恶气。回国几次,也走了很多西方国家,感觉中国真是灯红酒绿,在色情和性开放方面西方还没中国那么厉害。据说在中国性产业已经占了很大一部分GDP,不找小姐的好男人很难找了,不包二奶父母官也难找了。在食和色两方面中国人其实已经远远走在世界前列了。不少留学生回国反倒看起来像一个单纯的傻瓜,不适应了中国的生活环境了。

7. 产品和服务质量比较有保障 - 买个东西尤其是名牌不用担心是假货,花钱买服务不要担心掺水很多或者买气受,到餐馆吃饭不用担心地沟油敌敌畏之类的东东。比较中美消费品的价格,不少人会惊奇怎么美国的物价比中国一些大城市还便宜。买了东西要是不满意,一般都可以全额退掉。

8. 讲信用 - 西方的商业体系是建立在信用之上的,基本上在正规的商业交易中很难碰到被个人骗或者被商家骗。西方人跟你讲了什么,一般都会兑现。在西方呆久了中国人一定都会体会到西方大部分人真是很单纯,很讲信用。公司之间交易也是,基本上不要担心拖欠或不还。有了良好的信用体系,其实大大降低了整个社会的交易成本。

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评论
河里的石头1 回复 悄悄话 回复guangzhang的评论:
"到什么地方工作/生活不能说明那个地方的好坏"
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这正是我想提醒作者的的地方, 谢谢你说出来。 如果你常有机会回国, 用平常的心态去体会, 应该能体会出在中国的好处。 我最近一次回国, 我的一些朋友或老同事已经或马上就要退休了, 让我很羡慕。 国内的退休年龄是男的60, 女的55岁。 他们都有退休金, 也有医疗保险, 对退休后的生活没有任何忧虑。 这些年国内的很多服务业的态度有了很大的改进, 化比美国少的钱, 可以享受到比美国好得多的服务。 我和朋友在外吃饭, 并没有作者说的“到餐馆吃饭担心地沟油敌敌畏之类”的感觉。 如果你到菜场买菜回来自己煮,那么美国(我住的地方)和中国在可选择的种类/新鲜度上根本没有办法比。 民以食为天, 没办法, 对我这个小屁民来说, 吃实在是太重要了。 我有个在美国的朋友, 得了病, 要开刀, 如果她在美国开, 不仅要化很多钱, 还要等很久。 最后决定回中国去开。 一家人都回国, 手术开得很成功, 她非常满意, 说把回国的所有开销都算上, 还省了很多钱。 更重要的, 开刀医生是国内朋友推荐的, 有把握, 心里踏实。
Newman2000 回复 悄悄话 如果在中国你也是社会底层,那还是出国好。如果你在中国是在中层以上,到国外来被降级了,那还是中国好。为什么出国?很多人都是没有出过国。被老外忽悠了。上当了,受骗了,不好意思承认了。
sunjkl 回复 悄悄话 前途好不是现在好,绝大部分人都是被眼前利益驱动的动物。你为他们提供了美好的借口。
拉雷 回复 悄悄话 回复harmonic的评论:

中国要强大,不能再做列强势力拉锯的战场,内战分裂的国家一定民不聊生,不会强大。一定要和平。

"整体国家和民族的利益"是基於百姓的利益,百姓的利益就是"有民主有自由有生活保障"。
harmonic 回复 悄悄话 回复拉雷的评论:
感谢您的评论。我认为现阶段或者可预见的将来大陆台湾分治其实没什么不好,因为毕竟双方在政治领域分歧挺大。但长远来说,我坚信台湾跟大陆合起来对双方还是更加有利的。台湾永久分裂而倒向中国的敌对势力,对中国整体利益损害太大。我的观点是既要让百姓有民主有自由有生活保障,但也要照顾整体国家和民族的利益。毕竟在可预见的将来,民族和国家的界限还是不可能消亡。至于双方如何统一或者统合,这就要看双方政府和百姓的智慧了。
猫小黑 回复 悄悄话 良禽择吉木而栖, 君子不立于危墙之下.中国人口太多了, 那么多人争夺有限的资源, 唯一的出路是向外人口扩张和移民.
mikecwu 回复 悄悄话 中国人为什么要往外跑? 一个有血性的民族必然不会作茧自缚,不会永远停留在有限的空间.一个民族有开创性,冒险性,敢于外出定居,外出移民,才能扩大这个种群的生存空间,才能把家扩大到五洲四海,走出地球,走向宇宙.

否则,永远缩在一个有限的东亚地区,有什么未来和前途可言?
祁连山 回复 悄悄话
美媒:中国力量太恐怖 绞杀美国绰绰有余!
世界军事网 2010-01-29 19:27:28


  希腊债务缠身,赤字猛增,想向北京借款250亿欧元。还有什么更能体现这个东方新大国与西方的相对关系?

  就在古老民主国家谋求借款的同时,作为现代民主国家的美国,已经欠下了中国一笔巨款。共产党领导人赫鲁晓夫曾在冷战高潮时期恐吓说,苏联将在经济上埋葬美国。如今,北京提供的信贷足以绞杀美国。

  这还不算。今年达沃斯论坛的热门话题是,统治严苛但繁荣发展的中国不是正在崛超,而是已经崛起。但愿这番讨论能让西方多展开一点自省,而不是对东方展开新一轮批评。

  也许我们应该再检视一下我们了解的民主,不光是因为象征着非西方现代性的威权中国的经济胜利,更是因为西方自身发生了变化。

  在西方的许多地方(尤其是美国),我们生活的环境不再属于工业型民主,而属于消费型民主。

  在消费型民主的环境中,政界、媒体和市场的反馈信号都促使公众要求即刻获得满足。迄今为止,中国的崛起要归结于长远思维、规划和管理的延续性,但西方几乎不具备这些政治能力。当这种能力匮乏与消费型民主和强劲的技术实力结合在一起,影响就会增强并延展到当前时代和本地环境以外。

  这种新现实要求我们提高管理能力,设计更有效的制衡措施。

  如果没有得到被管理者的赞同,任何管理体制都不可能持久。但是,如同孔子、柏拉图和麦迪逊等所有政治哲人知道的那样,如果受到公众欲望的支配,这种体制也不可能持久。

  如同经常发生的那样,极端能揭示本质。所有人都看到,加利福尼亚州的直接民主导致了灾难。加利福尼亚州的危机揭示了健怡可乐文明的骗局:既要甜味,又不要卡路里;既要消费,又不想储蓄,既要现代化的基础设施和优质学校,又不想纳税。加利福利亚州陷入瘫痪,其实反映的是整个美国政坛的状况。

  在这种情景下,我们有必要审视中国的有效做法。在那里,统治者保持着较强的政治管理能力。民众的创业能力通过自由市场释放出来,但这个新儒学国家的铁腕以社会和谐和长远目标的名义调控着所有这些得到释放的利益。

  中国的体制与西方截然相反,一方面缺少个人自由和言论自由,另一方面法治薄弱,政府可信度低。铁腕轻而易举地可以转化为压迫或腐败。

  当这两种制度跨越太平洋展开互动时,它们的摩擦和融合将催生新的产物:一种在个人和共同利益、当前性和长久性之间达成平衡的管理哲学; —种减少民众的无限欲望,同时又不会扼杀个人追求的体制。

  如果说,20世纪是民主与威权展开竞争的世纪,那么21世纪就是消费型民主过剩与缺乏民主的有效管理展开对决的世纪

anniesky 回复 悄悄话 关于中国社会,古语说的好:上梁不正下梁歪。可以解释很多事情。。。
拉雷 回复 悄悄话 为什麽日本人绝少留学不归,台湾留学生回台的也超过50%,因为亚洲也有部份地方部份实现了西方的好处。我看楼主另篇文章竟在大谈∶人民解放军挥师过台湾海峡。己所不欲,勿施於人。中国人总算还有鼻屎大的地让人想回乡定居,不要连这点都剥夺去了吧。

guangzhang 回复 悄悄话 回复河里的石头1的评论:
知道吗?有许多中国人不仅到俄罗斯工作/生活,还到非洲许多国家,伊拉克,巴基斯坦,....。到什么地方工作/生活不能说明那个地方的好坏。世界之大,什么样的人都有。既然LZ列出了在西方生活的好处,假如你能告诉我们在中国生活得好处,你不觉得这样更公平吗?
无忌哥哥 回复 悄悄话 小老百姓想过安稳日子,绝对还是西方好。
work254 回复 悄悄话 我十分希望中国人尽快把短处改政......不要玩小聪明老实做人
努力发展自然科学....把国人道得人文素质软件搞上去.......


忠言
猫小黑 回复 悄悄话 还要加一条:怎么说也是假洋鬼子回国就是高等华人.
minniemouse 回复 悄悄话 very true.
河里的石头1 回复 悄悄话 把中国这个发展中国家和美国这个发达国家相比, 确实可以找出很多不足。 不同的人会得出不同的结论。 有些人得出的结论是, 中国就是不行, 西方就是好, 从此放弃中国, 死心踏地想办法把自己变成一个西方人, 无可厚非。 另一些人得出的结论是, 我们确实在很多方面和别人有差距, 应该加倍努力, 尽快缩短这种差距。 你的题目起得有点哗众取宠。 如果有人问你, 西方这么好, 为什么这么多西方人(在西方生活过的中国人)还要到中国去工作/生活?你如何回答呢?
司提反 回复 悄悄话 中国和西方国家这么多的不同,其根源就在于,民主自由国家的政府从不“抓思想工作”
绝不试图干涉人民的思想、情感和精神世界。因为,民主国家的政府不敢自扮演道德上帝的角色。
smeagolrocks 回复 悄悄话 If you see this you would understand why we live in America:
http://news.cn.yahoo.com/10-02-/346/2jvqu.html
rebirth2009 回复 悄悄话 同感!
vwbeetle 回复 悄悄话 1) 引:"...我在美国住了十几年..."
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只有十几年,在那个地方啊?...还是短了一点,很多生活上的事你还没机会体察到...等着吧!

2) 引:"...从屁民过小日子角度来说..."
===
你这句话说的还可以...但是记住! 人是有思想,有抱负的生物...所以,你说的并不能适用每一个人.

抱歉,异议.
baixianwan 回复 悄悄话 严重同感!偶每年回国,在国内飞机上就会感到自己是傻帽一个,不会挤不会抢先占领行李架;飞机没停稳不敢打手机。后一件事特别有意思:每当空姐在广播里说飞机已经降落,但还在滑行,请大家不要开手机时,周围同胞们就像条件反射一样,纷纷拿出手机打起来。实在不明白为什么要这样?

还有,对中国的社会福利,国人意见最大,但每个人又不愿意承担责任,那还有什么好讲的呢?
belinda82 回复 悄悄话 最主要的就是诚实,比一比小孩就知道了。做人要诚信,可惜中国诚信不多了,从上到下。
greentree01 回复 悄悄话 Support the author's view.
anniesky 回复 悄悄话 现在你明白为什么那么多高官,贪官贪污后都要把子女争相送往西方吧,敢情就是忽悠老百姓爱国呢,他自己啥都知道,哈哈哈。。。
ShengQi 回复 悄悄话 连打个孩子都要来管 is protecting the children.
In China, children considered property of their parents, nobody can stop a parent beating his/her children to death.

In US, everybody has equal right of living, including children, their right should be respected and protected.
zuncong 回复 悄悄话 太抬举中国人老百姓了。大多数中国人也搞不清楚谁是市长,谁是省长,也不清楚政府的具体位置。要说感受到被政府管,我觉得在西方才更明显。中国人家务事,只要不闹的太严重,政府警察是不多管的,最多调解一下。而西方呢,连打个孩子都要来管。 当然,政府的职责是要提供公共服务,要管理公共秩序。

社会福利,我觉得最不值得提的就是这个,因为这个羊毛出在羊身上的东西,你如果在那里工作,经商,那么你不但在为自己的福利买单,还在给别人的福利付钱。好是好,但是对自己来说这个代价也是高昂的。

至于色情业,你在西方接触的太少了把。西方的色情还是非常发达的,就电影业就远远不是中国可以比的。 至于‘单纯的傻瓜’,中国少了吗? 我很多高中同学到现在没谈过一次恋爱,和女生说话脸红,论单纯,中国单纯的人比西方多太多了。

LSYS_123 回复 悄悄话 讲得很实在。顶一个。
eaglewings 回复 悄悄话 right on the money. 谢谢好文.
lwu348 回复 悄悄话 写得太好了, 同感.
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