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张艾嘉谈《华丽上班族》:华丽的是欲望 三联生活周刊

(2009-05-03 12:01:49) 下一个


    张艾嘉说,华丽的不是办公室生活本身,而是人的欲望。海达·高布勒式的女人,在易卜生的时代活着,在我们的这个时代也依然活着。
   《华丽上班族之生活与生存》由香港名导林奕华执导,张艾嘉亲自撰写剧本并担纲主演,郑元畅、王耀庆等台湾当红艺人联袂出演,剧中13个角色正好代表了现代都市中的13种人——“快活族”、“乐活族”、“BoBo族”、“NONO族”、“候鸟族”、“丁克族”、“跳蚤族”、“月光族”等。他们是为了生活与生存挣扎的白领族群,他们不仅仅要经历事业的台风、爱情的地震、财富的海啸,还要经历男性与女性角色在职场位置的转变,他们的一连串悲欢离合,映射着10年来现代大都市自身的变迁。
张艾嘉的舞台剧处女作——这就足以吸引一大批文艺青年,何况本报记者还了解到,张艾嘉将有颠覆性演出——她在剧中饰演的女老板,深谙男人的各式罩门,把他们操控玩弄于股掌之中。“她是女人,但丰富的社会经验也把她训练成‘男人’。从影以来没演过反派的她,将在这部‘笑里藏刀悲喜剧’中翻云覆雨,为了生活,也为了生存。而但凡向着现代社会开进过的事业,都不会是内陆河,它必须有个激情澎湃的出海口。”林奕华说。
    据悉,张艾嘉亲自撰写了该剧剧本,而且还把许多演员给哭倒了。林奕华透露:“我们用了两小时三十八分把它读完,演员中有人低首、有人眼眶泛红,感触更深的,读剧过程中已先后哭倒(四个女生中三个‘失守’)。但嘻哈之声同样不绝于耳——生活总有许多啼笑皆非的时候,笔下人物每一个都有可笑可怜、可哀可悯一面。他们是一群面临金融海啸、大规模裁员、总裁以辞职名义被解雇等等状况的牺牲品或幸存者。” 
    记者◎马戎戎  
       一向在剧场空间和演员表演方式上着力的香港导演林奕华,在他的新作品《华丽上班族:生活与生存》中,开始把他的理念和实验落实在一个办公室斗争的现代故事上。这部戏因此开拓了他个人创作上的一个新方向:结构严密的故事和空间游戏感的结合,状态和戏剧感的结合。戏里角色繁多:13个。13个角色里的核心人物,是女总裁张威。角色的扮演者是台湾女导演张艾嘉,故事也出自她的手。这是一个办公室版的《海达·高布勒》——一个试图控制一切却又无力控制一切的女人。在易卜生笔下,这样的女人最终被生活嘲弄,开枪自杀;但在林奕华和张艾嘉眼中,她失去了许多:最爱的人,一个代表“理想”的纯洁的年轻人——但她依然拥有自己。
  戏剧的题目用了“华丽”这样的词语。张艾嘉说,华丽的不是办公室生活本身,而是人的欲望。海达·高布勒式的女人,在易卜生的时代活着,在我们的这个时代也依然活着。
  记者:戏里的女老总张威,这个角色有一种矛盾性:她一方面认为,自己做的一切,都是为了对前夫的爱;但另一方面,她其实有非常明显的自我意识和控制欲。你怎样看待这种矛盾性?你觉得这是现代女性的一种普遍状态么?
  张艾嘉:我觉得现代人都太害怕面对自己,我非常真诚地写出了她脆弱的地方。每个人都有很可悲的地方,我觉得这个是人的普遍状态。她的每一句谎言都是真的,但真的话都是谎言。她很可恶,但她也很可怜。
  记者:把张威和《20,30,40》里你塑造的40岁女人的形象相比较,你怎么看待两者的不同?  张艾嘉:张威的自觉性太高了,而《20,30,40》里那位40岁女人的自觉性太低了——她到40岁才自觉。但是张威的问题在于这个女人的自觉性太强了,女人的自觉性太强,就会对自己有伤害。女人要像水一样,要柔,以柔克刚,这一点,现代女性往往会忘记。
  记者:你自己怎样看待女性本能和自觉意识之间的联系?你怎样把握两者之间的平衡?
  张艾嘉:其实我也刚强,但是我常常会提醒自己要柔一点,别人发表意见的时候,要让别人去发表。当你常常在批评周围的男人的时候,你就要小心了。你要想想,自己在干什么,有没有尊重到别人。其实人有的时候要糊涂一点,放轻松一点。这几年我都在学习这点,学习“不懂”。我觉得自觉的底线还是要尊重和照顾到别人的感受。
  记者:这个女人的形象也很有趣。她穿着很有权威感的西装,但是和男人调情。下半场才穿回女装。现实中很多出来做事的女性,也不自觉地把自己往中性里打扮,认为这是一种保护。你怎么看待女性的美和她的社会角色之间的关系?女性要胜任权威角色,必须要展现中性一面么?
  张艾嘉:我的母亲是个很美的女人,她80多岁,但走出来还是很漂亮,还到处去旅行。她经常说女人就是要漂亮,要美,批评我不够漂亮。我现在反而比以前更加重视外表。我不觉得要做事,女人的美是一种妨碍。你漂亮,别人反而对你多三分情。其实最重要的还是你做事的态度。
  我年轻的时候,头发很长,很多男孩子追在我旁边。后来我就觉得,不要给大家留一个你喜欢招蜂引蝶的印象,很不好。但其实我还是喜欢做事的。所以后来我就把头发剪了。再后来做事就没什么问题。但现在我觉得这其实不需要,我觉得,所有人其实都是看你的成绩。张威这个角色,一个女人穿着西装,但跟男人调情,我觉得很好看。
  记者:你似乎一直宁愿把自己控制在一个范围里,比如一直拍小成本的文艺片。为什么不再往上走一步?
  张艾嘉:我记得我年轻时候,别人都说我野心很大,别人都叫我女强人。那时候我说,你们都不懂我,我是个没什么野心的人,如果我有野心,那我今天不会在这里,我可能早就去了国外——我拍《少女小渔》的时候,李安就跟我讲:有人想签你,你要不要签?我呵呵笑,就走。我觉得我比较了解自己。如果我到了一个环境,这个环境需要我努力去迎合,我觉得我做不到,很痛苦。我不愿意去迎合。我希望某种东西,是我本身具有的,发出来的,你喜欢的,而不是我努力去企图,你想要什么,我就给你什么。我喜欢的是互动的过程。我不想迷失自己。如果说顺其自然,那就去做;但如果要我努力做牺牲,我就不做。
  我现在常常想,我真的很幸福,我很少做我不想做的事,大部分我做的事都是我喜欢做的事。我现在上戏,拍戏,一点都不紧张,很享受,不像别的导演,一拍戏压力就很大。我认为我自己对自己的选择还是挺对的。
  记者:有一个你的选择,在别人看起来非常大胆:你37岁时怀了小孩,小孩的父亲当时还是有妇之夫,但你还是选择把小孩生了下来,而且最后你们也终于在一起了。现在你怎样看待当时的选择?你为什么会那么大胆?如果你觉得这个问题不愿意回答,可以不回答,没关系。
  张艾嘉:我一向是一个胆子很大的人,别人觉得我是我行我素。现在回头看,我觉得我自己某个地方是错的,错在当时对方是有太太的。但是感情这个东西很奇怪,这是我唯一无法去解释、去理智分析的东西。我曾经有过很多男朋友,各式各样,可没有一个让我想定下来。但我遇到我先生的时候,我对他有很特殊的感受。
  我怀孕时,当时他说他没办法 离婚,我说我知道,我尊重你的决定,但是这个孩子我一定要生。我那时很清楚,我如果把孩子生下来,我可能会牺牲事业,冒着很大的名誉的风险,孩子会没父亲。但是我告诉自己,如果事业没有了,我一定要接受,孩子如果没有父亲,我就要给他更多的爱。而且当时我已经37岁了,我告诉自己这是我最后的机会,是老天爷给我机会,也是挑战。
  记者:你认同波伏娃的理论和生活方式么?   张艾嘉:其实我很少看理论,我比较喜欢踏踏实实地生活。我的选择,每次都是有些本能,有些直觉,有些生活。我们中国人的哲理也好,其他谁的理论也好,都是发生在当时的环境里,有些你可以接受,有些不一定接受。一定要小心,不要被这个东西害掉。
  当时没有人看好我们,大家都觉得我只是为了生个孩子才利用了他,也不觉得我们会长久。但是现在我们在一起真的很珍惜,我们都觉得我们是先生孩子再谈恋爱,再结婚,和人家是反过来的。但我不是鼓励大家做单亲妈妈。我要劝很多女生,这不是时尚,要明白自己有没有这个能力。
  记者:你有没有感觉到,现在很多关于你的访谈,尤其是女记者做的访谈,都有一种“取经”的感觉?
  张艾嘉:大家都想从我这里找答案,呵呵。我有时候觉得完了完了,不能不负责任给人答案。           记者:这几年来你的电影作品似乎少了,是因为把更多的重心放在生活本身了么?
  张艾嘉:我怕自己太心急。我有时候经常会问自己:是不是太心急。以前太热情,太急于表现自己,这都是过程,没什么错,只是因为年轻。现在也很热情,但会觉得很多东西需要沉淀。
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