老阿的清风明月
大千世界，芸芸众生。英雄何处，美人如梦，漫漫天涯路
正文
二次大战时，没有盟军，中国能够单独取胜吗？
许多人认为，即使没有美国和苏联，中国人最终也会取胜。因为日本没有支持战争取胜的足够资源。还有，俺们中国有蒋委员长的以空间换取时间，和毛主席的论持久战。还有，俺们中国人多啊！
俺对此是不乐观的。
请问，蒙古或满清，有什么资源？这么落后的游牧民族，这么少的人口和兵力，不也把大宋或大明的中国給灭了？满清征服中国时，靠的是越来越多的汉奸部队。
日本人，不懂以华制华，以战养战？
看看当时的东三省，在日本人占领后，工业化程度突飞猛进！光一个东北，給日本提供了多少资源？！日本人占领了富饶的华东和资源丰富的华北和东北，将国民政府赶到了西北和西南。主要资源都被小日本占有了。
所有出海口都被日本封锁了。没有美国和盟军，中国连滇缅公路这个唯一的输血管也保不住。
中国最多的就是人口资源。但是，如果没有外援，看不到希望，华人有奶就是娘的劣根性会大放光芒。汉奸部队会越来越多。人口稠密的地方，可都是日本占领区啊。中国的人口资源，也可以为日本所用！
德军，在二次大战中，就充分利用了征服后的罗马尼亚，芬兰，甚至法国的人口资源。协同德军作战的，有许多所谓的仆从国军队。日本人，只会比德国人做得更好。日军中，有的是朝鲜人和台湾人。协同日军作战的，有超过百万的汉奸部队吧！
那么，自然资源被占被掠夺，人口被利用被胁迫，输血大动脉都被掐断，靠中国一己之力，怎么打下去？怎么以空间换时间？怎么持久战？国军打不过日军，但八路在哪里？（八路，就是捣乱和破坏治安的，注意电影里墙上的“强化治安”标语！但八路怎么能够对于日军造成根本威胁？八路，只能够是土八路。）为什么日本投降时，大多数人都没有思想准备或者不敢相信？
有些人认为，当初苏军打阿富汗打了多年，现在美军打伊拉克打了10年，都没有办法；日本人也会如此。那俺要说，日本人是不同的。日本人视征服和占领中国，为基本国策和出路。首先，日本的资源太少，有生存危机。不得不向外扩张。所以，田中奏折就说，首先要征服满蒙，再征服中国。再以中国的资源为支撑，来征服世界。征服世界，也许是大话，也不是非要不可的事情。但征服中国，势在必得！第二，日本人认为，满清进关以后，中国已经亡了。日本人中间，许多人自以为是徐福和3千童男童女的后裔，事实上还有许多就是逃到日本去的宋，明遗民的后裔。所以，日本人认为，中原之地，有本事者取之。他们也有份。
日本人和蒙古人一样，无比凶残。他们会以屠城和三光政策，来摧毁反抗意志。蒙古人横扫中亚和欧洲时，靠的就是这个。如果反抗，就全部杀光男子。再霸占全部的女人。然后再强迫被征服的民族当炮灰。于是敢于反抗的越来越少，而胁迫的仆从军队越来越多，兵力就越来越强大。日本人，也差不多。在残酷镇压下，东北境内，还有多少抗日活动？东三省的抗日联军，全部都給灭了。只剩下几百人逃到苏联活下来了（周保中及其部下金日成等）。当时的东北老百姓，还有多少抵抗意志？敬爱的杨靖宇将军，就是被摧毁了抗日意志的一个普通老百姓給出卖了。悲乎？ 如果没有美国苏联等大佬的外援和支持，整个中国，只怕会逐渐地步东北后尘。
至于美军，基本上还是讲文明的，因为美军不敢屠杀老百姓。如果美军象日军或蒙古人，赫赫。。。当然，现在时代不一样了。
正是美国和苏联等盟军的参战和援助，使得蒋委员长有信心和有本钱与日本人打下去，更使得中国人民看到了希望，从而鼓舞了中国人民的斗志，提高了中国人民最终获得胜利的信心！（想想看，这个世界上的老大和老二都帮助俺，俺还怕小流氓老五吗？）
总而言之，没有美国和苏联的帮助，仅以中国一己之力，中国被日本征服，基本上没有悬念。
如果我们不承认盟军救了中国，那就不要再说什么朝鲜人或越南人的忘恩负义。
Albert88
2011-10-9
许多人认为，即使没有美国和苏联，中国人最终也会取胜。因为日本没有支持战争取胜的足够资源。还有，俺们中国有蒋委员长的以空间换取时间，和毛主席的论持久战。还有，俺们中国人多啊！
俺对此是不乐观的。
请问，蒙古或满清，有什么资源？这么落后的游牧民族，这么少的人口和兵力，不也把大宋或大明的中国給灭了？满清征服中国时，靠的是越来越多的汉奸部队。
日本人，不懂以华制华，以战养战？
看看当时的东三省，在日本人占领后，工业化程度突飞猛进！光一个东北，給日本提供了多少资源？！日本人占领了富饶的华东和资源丰富的华北和东北，将国民政府赶到了西北和西南。主要资源都被小日本占有了。
所有出海口都被日本封锁了。没有美国和盟军，中国连滇缅公路这个唯一的输血管也保不住。
中国最多的就是人口资源。但是，如果没有外援，看不到希望，华人有奶就是娘的劣根性会大放光芒。汉奸部队会越来越多。人口稠密的地方，可都是日本占领区啊。中国的人口资源，也可以为日本所用！
德军，在二次大战中，就充分利用了征服后的罗马尼亚，芬兰，甚至法国的人口资源。协同德军作战的，有许多所谓的仆从国军队。日本人，只会比德国人做得更好。日军中，有的是朝鲜人和台湾人。协同日军作战的，有超过百万的汉奸部队吧！
那么，自然资源被占被掠夺，人口被利用被胁迫，输血大动脉都被掐断，靠中国一己之力，怎么打下去？怎么以空间换时间？怎么持久战？国军打不过日军，但八路在哪里？（八路，就是捣乱和破坏治安的，注意电影里墙上的“强化治安”标语！但八路怎么能够对于日军造成根本威胁？八路，只能够是土八路。）为什么日本投降时，大多数人都没有思想准备或者不敢相信？
有些人认为，当初苏军打阿富汗打了多年，现在美军打伊拉克打了10年，都没有办法；日本人也会如此。那俺要说，日本人是不同的。日本人视征服和占领中国，为基本国策和出路。首先，日本的资源太少，有生存危机。不得不向外扩张。所以，田中奏折就说，首先要征服满蒙，再征服中国。再以中国的资源为支撑，来征服世界。征服世界，也许是大话，也不是非要不可的事情。但征服中国，势在必得！第二，日本人认为，满清进关以后，中国已经亡了。日本人中间，许多人自以为是徐福和3千童男童女的后裔，事实上还有许多就是逃到日本去的宋，明遗民的后裔。所以，日本人认为，中原之地，有本事者取之。他们也有份。
日本人和蒙古人一样，无比凶残。他们会以屠城和三光政策，来摧毁反抗意志。蒙古人横扫中亚和欧洲时，靠的就是这个。如果反抗，就全部杀光男子。再霸占全部的女人。然后再强迫被征服的民族当炮灰。于是敢于反抗的越来越少，而胁迫的仆从军队越来越多，兵力就越来越强大。日本人，也差不多。在残酷镇压下，东北境内，还有多少抗日活动？东三省的抗日联军，全部都給灭了。只剩下几百人逃到苏联活下来了（周保中及其部下金日成等）。当时的东北老百姓，还有多少抵抗意志？敬爱的杨靖宇将军，就是被摧毁了抗日意志的一个普通老百姓給出卖了。悲乎？ 如果没有美国苏联等大佬的外援和支持，整个中国，只怕会逐渐地步东北后尘。
至于美军，基本上还是讲文明的，因为美军不敢屠杀老百姓。如果美军象日军或蒙古人，赫赫。。。当然，现在时代不一样了。
正是美国和苏联等盟军的参战和援助，使得蒋委员长有信心和有本钱与日本人打下去，更使得中国人民看到了希望，从而鼓舞了中国人民的斗志，提高了中国人民最终获得胜利的信心！（想想看，这个世界上的老大和老二都帮助俺，俺还怕小流氓老五吗？）
总而言之，没有美国和苏联的帮助，仅以中国一己之力，中国被日本征服，基本上没有悬念。
如果我们不承认盟军救了中国，那就不要再说什么朝鲜人或越南人的忘恩负义。
Albert88
2011-10-9
• 朝鲜人承认你救了他们的命吗？ -albert88- ♂ (138 bytes) (34 reads) 10/9/11 17:10:20
• 美军刚刚又强奸了南韩少女，他们 -husky- ♂ (35 bytes) (23 reads) 10/9/11 17:47:33
• 嘿嘿，没有大英帝国就没有美利坚~~~ -锁问- ♂ (51 bytes) (25 reads) 10/9/11 19:00:11
• 顶顶 -勤快的猫- ♀ (0 bytes) (12 reads) 10/9/11 17:22:36
• 哎呀，我的后脑勺 -husky- ♂ (1 bytes) (10 reads) 10/9/11 17:49:15
• 一派胡言！ -ERommel- ♂ (150 bytes) (39 reads) 10/9/11 16:58:07
• 大周末的。楼主放松放松。周末快乐 -勤快的猫- ♀ (0 bytes) (8 reads) 10/9/11 17:23:49
• 历史可以假设吗？ -吾- ♂ (83 bytes) (50 reads) 10/9/11 17:35:02
• 哈哈 -勤快的猫- ♀ (13 bytes) (31 reads) 10/9/11 17:41:16
• 哈哈 -吾- ♂ (53 bytes) (26 reads) 10/9/11 19:03:18
• 恩预测未来那才是本事，改变过去那是没影的事，那上面两谁，严肃点， -天用莫如龙- ♂ (39 bytes) (20 reads) 10/9/11 19:34:59
• 偶预测乖龙明天早上十点钟左右会打2个喷嚏。 -锁问- ♂ (53 bytes) (21 reads) 10/9/11 19:43:25
• 阅。还没想好该先从语言，或智商，或逻辑的哪一方面来开导你比较有效。 -大鱼2010- ♂ (0 bytes) (10 reads) 10/9/11 17:50:56
• 智商高的：俺讨论的是1940年的中国 -albert88- ♂ (0 bytes) (11 reads) 10/9/11 17:56:45
• 讨论要有基本逻辑和智商，你的原文最后一句很搞笑 -大鱼2010- ♂ (51 bytes) (35 reads) 10/9/11 19:09:39
• 脑残如你？傻子才喜欢笑别人的智商。你看见过聪明人说人傻吗？哈哈 -albert88- ♂ (0 bytes) (10 reads) 10/9/11 20:57:47
• 见过傻子说聪明人脑残，哈哈 -841971693993- (0 bytes) (6 reads) 10/10/11 08:47:39
• 这事儿，无法讨论。鬼子可攒足劲，从头再来，哈。中国准备接着。。。中日 -大江川- ♂ (92 bytes) (31 reads) 10/9/11 17:52:25
• 现在的中国不可同日而语了！现在的鬼子已经被老美阉了，已经丧失了武士道精神 -albert88- ♂ (53 bytes) (16 reads) 10/9/11 17:59:14
• 中日之战近千年，日本并没能征服中国。也是史上最长的持久战。——此历史大势已成，现 -大江川- ♂ (176 bytes) (25 reads) 10/9/11 18:23:51
• 历史话题，往往无解。独立思考，各持己见。注意被洗脑。人身攻击者，避。 -albert88- ♂ (75 bytes) (18 reads) 10/9/11 18:54:46
• 时间长短而矣啦，侬肿么不说美国战胜日本多亏了中国拖住了日本的后腿？否则没准日本先 -锁问- ♂ (56 bytes) (25 reads) 10/9/11 19:04:58
• ：） -大江川- ♂ (0 bytes) (7 reads) 10/9/11 20:25:49
• 历史讨论，随便你怎么说，都会有不同看法。俺懒得回应了。只是不欢迎象傻鱼那样的 -albert88- ♂ (122 bytes) (30 reads) 10/9/11 21:16:42
• 能，蒙古人败了，满人也败了 -841971693993- (0 bytes) (6 reads) 10/10/11 08:35:21
• 特别理解老阿忧国忧民的感觉，顶这样有深度的帖子。 -千黛百合- ♀ (0 bytes) (6 reads) 10/10/11 23:27:47
• 突袭珍珠港之后，日军主力都在太平洋战场，在华充其量投入了30%的实力。。。 -albert88- ♂ (1371 bytes) (0 reads) 10/12/11 11:06:24
在清政府看来，孙大炮当然是个卖国贼。黑龙会肯定是日本政府支持的。而没有黑龙会的撑腰，同盟会不可能在日本座大。但孙大炮为了推翻满清的终极目标，不得不借助日人之力。也不得不做出承诺出卖将来的国家利益。要不，日本浪人为什么要帮助孙大炮？
当然，同理，没有苏俄和共产国际，就不会有中国共产党。。。。。。
其实，任何革命和政治都不是单纯的。
说远了。说回来吧。
中国在1940年初，是奄奄一息了。实际上，当时日本的主力都在太平洋战场。在中国，最多投入了30％的实力。即使是这样，中国人也打不过啊。
日本在太平洋战场的战争规模，是中国战场的n倍！比如，陈锡联夜袭阳明堡机场，打掉日军20多架飞机，是八路在抗日战争中最辉煌最拿得出手的战绩之一。而在太平洋战场，几天之内，美军就可以打掉日军5艘航空母舰和1千多架飞机！日军无法抵抗啊！
如果，如果日本以倾国之力来对付中国，中国能抗否？
中国当时就是命悬一线。海军，已经全军覆没。空军，基本上消耗完了。陆军，行吗？国军不行，八路更提不起来。日军数百人规模，就可以在八路根据地横冲直撞，八路只能够是跑反(就是躲避啊）。没有人救，早完了。国军在抗日战争后期战力的提高，也是美援装备和训练的结果。
（俺小时候，听一邻居长辈（原八路军主力部队营长，后是某局长）感叹说，“那小日本勇啊。咱三个八路，都拼不过一个小鬼子啊。。。”。 所以，俺对此印象深刻。。。）
当然，当时美国人也不愿意看到日本人独霸中国。你可以说，美国和苏联援助中国，是为了他们自己的国家利益。现在，朝鲜人和越南人也是这么看中国人的。那么，这个世界上还有没有公理？见死不救，最有理？让你亡国让你死，最有理？
现在这个世界，如果你救了一个人，一定也有人说你是为了出风头或要奖励。或干脆说是你先害的。如果不是你害的，你为何来救？
还有，即使中国被日本亡国了。许多人也都认为，再过数百年，蒙古，满清或日本等还得滚蛋，中国还是中国。殊不知，这个中国已经是被征服者强奸混血或改造之后的中国了。宋或明的中国，只是在客家人的心中。古汉语，只是在客家话等地方语言中寻找到部分踪迹。满清贵族的语言，已经变成了标准中国语。当然，侵略者或征服者也变成了民族大家庭的一部分。
谁同化了谁？互相的！