主持人：有网友提到，出现哪些症状的时候，需要去看心脏心血管方面的专家？

　　陈韵岱：这个问题特别好，首先第一点，现在大家一旦觉得部位，胸前、胸口、胸前驱有点心慌、胸闷、气短，大家首先想到的是心脏，而且要看科一定是心脏科，说明大家知道心脏就像汽车的发动机一样是最重要了，而且它一旦出问题，会觉得非常危险，所以大家很重视。

这里面分两种态度，一种非常明确的跟运动相关的胸闷、胸痛，而且短时间就能停止活动后就能缓解，一般在十分钟或者一刻钟之内或者含硝酸甘油很快就会缓解，像这种情况下，我们是比较典型的心绞痛，是心肌缺血的表现。这点要到专科医院做适当的检查，不能说我这个劲过去了，就不管了。这种往往会让这种情况越来越重，这点由于血管，我们说人的心脏的血管其实已经有了一个相当中到重度的狭窄。当你运动的时候，血液供不去，就缺氧缺血，够会疼，就会憋气，你一停下来的时候，不要那么多氧，就显露不出那么重，所以就缓解了。跟胃疼和牙疼不一样的，是持续性的，只要一停止活动就要缓解，像这种情况要特别注意。或者说当你一发作的时候有晕厥、头晕，特别明显地干扰到你的生活质量和你的状态了，都是要积极到医院排除，明确诊断都是非常必要的。

　　另外一点也不要吓唬自己，现在我们看到特别年轻的先生、女士，其实是跟心脏植物神经功能紊乱，属于自身的工作状态、生活方式各方面压力非常大，这个变化之后，出现的心慌、不舒服，实际上是一种自身的神经调节上的问题，跟心脏本身的疾病没有关系。这种每天在门诊看病的相当多，这种情况下，当然也需要到医院去看，让医生帮你去除外一下，但是要弄清楚，因为很多会有以为自己是冠心病，非常大的负担，影响自己的生活和工作，挺难受的。

主持人：我们了解到心脏病包括哪些方面，心脏病人如何看病，陈教授能不能介绍一下病人到医院看病是什么样的过程，或者医院具体的一套流程是什么样的？

　　陈韵岱：要说看病，怎么看病这个事，大家说这个病怎么诊断，说得更多，怎么治疗一般是患者也比较关心的，吃什么药，可能很少有人谈到怎么上医院看病。
 
但是我觉得这个问题很重要，尤其是对于现在的沟通来讲，大家现在都很忙，尤其是患者老年病都在子女情况下来看病，都是请假，老早来看病，应该说很不容易就医，这就反映出看病挺难的。这里有很多问题要解决，其中一条从医院的角度和医生的角度，要沟通，怎么来引导，怎么样让病人知道怎么样看病，所以我特别选这个题来说。怎么来看？首先应该大概对医院的工作流程有所了解，虽然很困难，医院的这套程序不像来买东西，上商店，大家不用教，就知道去了该怎么买东西。到医院来进行就诊和沟通，进去之后，第一个感觉医院像迷宫一样，标识不清楚或者说更加让大家困惑之后，完了这步不知道下步干什么，到医院看病你完了之后，老听着下面告诉你下一步到哪去了，事先根本不清楚。现在医院稍微好一些，没有增加导医的渠道，病人一头雾水。现在好了。到医院看病之前，要到这边看病，像上网查一查相关医院的资料，目前的网络平台是非常强的，同时要多注意搜索一些相关各种疾病健康的信息，比如说安贞医院可能是心血管专业很强的，比如说积水潭骨科很强，你要有这些信息。另外通过网络要了解一下相应的基本状况，这是作为相对聪明的病人来说。

　　到医院之后，根据情况，我们说要有挂号，挂完号之后，要去相应的诊视进行处理，跟医生进行沟通，开了药要去划价，现在医院有一条龙服务，在电脑上输处方的时候价已经划了，你只需要去交费，这都在固定的位置，要根据你做的化验结果，这个流程大家要知道。第二不要寄太大的希望，来了，看一下医生，什么问题都解决了，只要你来了，一接触，全部都解决，我个人觉得，通过这么多年做医生，这是不现实的。可能需要有一点点耐心。经常有的病人来了以后，说医生我十一点的火车就走了，十点钟来看你的门诊，什么检查都没有办法帮病人做，这样很难给病人相对准确的判断，因为医生来问病史有一个适当的检查，适当的检查时间还是要给的。这点需要了解医院和我们医疗行业的工作流程，这不是为了拖。有的病人来了以后，都说我见了你，都是专家了，看了之后还说不明白，放哪都说不明白，就国际来看，国际水平也需要看一下，看一下你的血细胞情况，看血脂血压情况，这些情况都要注意。这跟你的需求有一个延迟的反馈，这点要理解，不是说这个医院或者这个医生故意要怎样样，这是非常客观的过程。这个我想提醒病人。

　　另外在看病的时候需要提醒他，你在不同的医院，不管是原来基层医院或者其他医院可能都看过，希望你对自己的疾病要给予足够的关注，要把你的信息资料一并整理好。这点很多老师或者我们研究人员有这种工作习惯，把他的资料搜集得非常详细，你现在就诊的时候，给专家或者医生看的时候，会给他很多提示，如果有经验的专家，不会依据你那些东西就怎么样了，但是他会节省你很多不必要的其他的一些检查，所以实际上搜集你原来多年的疾病的资料，共同地来对你现在的临床状况做一个判断，给医生提供很多的信息，省了你张三医院做完了，李四医院做完了，跑到安贞医院还要做，同样级别的医院没有必要再花这个钱，既省人力又省物力还省财力，这些方面要把资料留全。在看病的时候，应该给自己留有足够的时间准备。

　　另外还要了解医院的医疗问题上有非常隐含性的东西，所谓的隐含性是指不是那么确定的，就是医生即便经过了六年、八年或者十年多的教训，依然有医学当中非常盲端的地方，没有办法特别清楚，你说我就要100%的肯定或者否定或者绝对的把握性是非常困难的，尤其在医学专业领域上，我们作为患者，如果我是患者，我要了解这个领域当中跟其他是不一样的。这个要除外一些医疗流程当中工作上不认真，不负责任的态度，实际上本身在医疗行业当中，医疗的专业的特点，就像有些问题是不确定的，他的确不确定，如果这个医生说包治百病，所有的疑难杂症都能处理，那是假的。大家在这点上要达成共识，有很多真得在有些程度上是医生能帮得到你。

主持人：有很多病人看了一些病，去了以后，就会给医生提出一些要求，我要开什么药，我个人有这种经历，大夫就感觉特别不高兴。

　　陈韵岱：这个我感觉东西方的文化有差异，从西方医生不叫不允许，一般是病人不会让医生建议说我要开什么什么药，我要做什么什么检查，这是不合适的。
 
做不做这个检查，给不给这个药，这个权利不是说医生和患者签协议的，这个责任是医生来负的，他有他这个执照和义务，在西方来讲这点非常忌讳的。在国内可能有非常多的问题，也存在一个沟通上的差异。我为什么说要做一个聪明的患者，你可以尝试性地跟医生沟通，你要了解这项检查有人建议说我做这项检查，我不了解，我要不要做，你在引导医生要回答你的问题，而你不要来了就说我要做什么，你这样是先入为主，那医生会想你都确切了，你找医生来干什么。反过来，别人让你做这个，我请教一下，我这种情况要不要做这个。医生必须回答，你现在这个情况，我认为这个检查没有必要，您可以换成别的，你要听医生给你讲的，分析的合理，既然来看医生了，首先你是信任他的。这个沟通是互相站在这个立场上比较好。

　　主持人：其实是更好的人际沟通，不单是看病的问题。

　　陈韵岱：其实是沟通，这样患者把自己扔一个尴尬的位置，开一个单子是非常容易的事情，如果你的价值就是来了开一个单子，可以找下面的普通大夫，或者普通大夫也会关注这个内容的。从患者的角度，不会说我就看不起你或者我怎么样，但是你做出来的这个举动代表了这个意思，显然就不是一个良好的沟通。

主持人：看病方面先谈这些。下面谈一下心脏病介入方面治疗的问题，首先请陈教授给网友简单介绍一下心脏介入治疗。

　　陈韵岱：作为搜狐健康的网友，很多对健康方面的常识，在不同的角度都有了解。这个项目在中央电视台健康之路、北京电视台的专家电视门诊都讲过这个内容。
 
对于心脏冠脉的介入治疗，冠心病的治疗目前是四大块，药物，内科介入微创手术，支架介入，搭桥是外科的，第四项是红细胞、干细胞移植等等，目前主要是四大块，作为冠脉介入是在78年就开始，这么长时间，在国内最早一例是84年，在93年之后，在90年代有了支架之后才蓬勃发展起来。药物支架是2003年，2003年之后整个支架的发展，由于药物支架，有了突飞猛进的发展。今年全国已经上到8万多，而在五年前还在两万多。有这么一个上升速度，当然也跟冠心病的发病率有关系。介入之所以是微创，它体现几点，第一个，我们说是一个小切口，路径是在外周血管。为什么在外围血管呢？我们在大腿的动脉或者上臂也就是胳膊末端的动脉，只要是比较大的动脉都会最后走到心脏，所以说走到心脏前面的主动脉，而心脏血管的冠脉就发育在大动脉上，在供应心脏的血管，也就相当于肝脏、肾脏，都有它的供血血管，冠状动脉就是供应心脏的三支血管。在大腿根，跗骨沟处有穿刺点，用特殊的设备，这个穿刺口在2到3个毫米，进去的外径有6F、7F，是非常小的细的管子，把它建立了外界和血管建立了带阀门，有一个导管，通过塑料钢丝的装备，做成了这样一根导管，导管中间是空的，是打造影剂的，这个造影剂通过这根导管就能够进到冠状动脉，这个造影剂显示之后，在X光下有一个放射的屏幕，就能够看到冠脉的显影。

　　主持人：是冠状动脉的走形。

　　陈韵岱：走形，它的病变在哪儿，因为它是二维，我们通过多个体位的投照，左边、右边，左右前衔，大概八个体位，基本上充分帮你判断你在不同的体位。做介入治疗就是通过刚才说的这条途径，不能把这个路建好，把已经建好了，所有后面的导丝进入球囊当中，把刚性支架在那个位置，有点像矿工挖出洞之后，要拿木架子撑起来的作用。就是这么一个工作。所以你能看到就是两毫米的穿刺口。

　　主持人：可能很多患者没有听过搭桥支架，很多网友应该听过这个名字。

　　陈韵岱：他们应该知道，如果不知道，他们首先应该了解这个意思，有图示更清楚，我们在网站上都有一些书，书上关于什么是冠脉介入，什么是搭桥，搭桥就是开胸的手术，取你自身的血管，把进端窄了，血流过不去，有点这里堵了，架一座高架桥一样。

　　主持人：介入治疗方法一种手段，进入之后可以做冠脉造影。

　　陈韵岱：冠脉造影是一种手段，治疗包括球囊扩张、支架植入，不管有造影剂进去了，还要处理。

　　主持人：刚才提到2毫米，很多网友会担心，它的成功率或者危险性有多大？

　　陈韵岱：这个技术相当成熟。因为我们现在做的这些支架也好或者其他的器械也好，里面使用的器械都是比较细的。因为冠脉血管直径基本上在3到4.0毫米，都是很细的，在我们想象当中毫米是很细的，但是这已经很粗了。而你做的通道这个问题，两到三个毫米是没有问题的。

　　主持人：现在介入治疗它主要是用来解决哪些方面的疾病，除了冠心病以外。

　　陈韵岱：介入我刚才提到的叫冠心病介入治疗，当然是诊断。什么是冠心病呢？就是冠状动脉的血管里面有斑块，狭窄了，堵了，没有完全堵了，超过75%的堵塞，我们叫心绞痛，如果100%堵了的情况下叫心梗，介入治疗就是在解决这部分病人。就是冠心病的介入治疗，放支架也好，溶拴也好等等问题，就是为了解决这个治疗。你说介入这种手段，我们从外围建立一个通道，再去解决心脏的疾病问题，有没有其他的疾病能够用到这项技术呢？有。现在介入技术发展是的非常迅猛的。简单讲，像先天性心脏病，比如说室间隔缺损、房缺，尤其是房缺，左房和右房，人长大了，出生之后要闭的，有的孩子没闭，左右是通着，这样影响它的功能。以往的时候，这种办法只有开胸，特简单的手术，开了胸，把房间隔缝两针补上，但是这个工作要开胸。现在通过介入的办法，但是通路是静脉了，也建立这样的通道，把散送到缺损的部位，也是通过S光释放，隔膜中间有一个漏洞，散片过去以后，释放，把缺损补上了，一释放，一脱落，不用外科开胸了。还有一种办法，原来是主动脉的瓣膜或者二尖瓣瓣膜出问题的时候，尤其是关闭不全，需要置换，现在有介入的方法置换瓣膜，这个技术在这两年发展起来的，还不是非常成熟，显然介入技术已经发展非常迅猛了。

　　主持人：网友谈到了介入方面的问题，我们也结合这些问题谈一下。

　　网友：您好！我是两年前做了心血管支架介入手术，现在每天要吃药，但不知是否需要更换药物，我做的是左侧支循环动脉血管的三个串连支架，不知是否科学？谢谢！

　　陈韵岱：这方面说得不是很清晰。支架之所以在一支血管上放了三个支架，是否科学这个问题。我觉得依据你病变的情况，如果说你的病变特别长，从头到尾都非常长，这个支架大概三个公分左右是最长的，如果你的病变超过6了，你显然一个支架是不够的，必须要两个或者三个这样能串联。所以谈不上科学与不科学，取决于你病变的特点。
主持人：能不能谈一下心脏支架介入手术患者应该吃哪些药物？

　　陈韵岱：这个问题特别好。支架术后的病人第一个阿司匹林抗血小板的药物，是必须吃，而且终身服用，剂量在 100毫克左右。第二个，如果你用的是药物洗脱支架，我们说带药的支架，同时还要用玻利维，用多长时间应该说目前至少一年，如果有条件的话或者说高危的，医生会帮你判断，你应该用更长，这点是非常重要。
 
第三个就是他汀的药物，有些病人说血脂根本不高了，还用什么降脂，它叫降脂药，对冠心病的病人不在于降脂，稳定斑块，延缓动脉粥样化进展，不要单纯根据血脂的指标来用还是不用，应该在医生指导下，要用还是加量还是停药。目前来讲应该不停的，应该是长期吃的。还有一种是硝酸甘油，硝酸盐，硝酸脂之类的，根据血管开通的情况，还有一种降血压的，降血糖的这些可能也需要用。至少有四种药要长期药，还有一种药是β阻断剂，心律长期快，长期快，加重缺血，如果有心梗，β阻断剂，这些药物目前也被证实是能够改善病人的长期生存率的。

　　网友：本人男性年龄52岁,做完心脏冠状动脉介入手术两年,现除甘油三脂超标外其余生化指标都在范围之内,请问:除继续用药和降脂外,能不能采取增加运动量锻炼,可以打网球吗?

　　陈韵岱：这个问题挺有代表性的。还有一种隐含的意思是我不吃那么多药，我锻炼行不行。这个愿望是非常好的，前提是要在药物能够干预的情况下必须用一些药物的前提下，当你身体状况可以的时候，可以进行运动锻炼的。这个运动要提几点，第一个要适度，你所做的运动类型和你的运动量要适度，要跟你的年龄，当然这个人52岁应该算壮年，跟你的年龄，跟平时的运动基础都选择一下，尽量做有氧运动，游泳、走路、慢跑这些。它的优点是如果你的血脂或者血压、血糖都轻度增高或者范高线一点，通过这些运动，不仅能够降低体重，同时可能还能改善你的血脂、血压和血糖的水平，比如特别肥胖，体重非常高，一下降下来，最后通过运动降下20斤，血脂、血糖情况明显改善，有可能不再用那些药了。还有一种可能，虽然你还用那些药，减量了。我在想运动是必要的，但是要适度、适量。

　　网友：我父亲去年做的支架,放了三个支架,至今恢复还可以,出院后一直服用玻利维,当时大夫让吃半年,后来又说最好吃一年,上星期说资料上讲最好吃2年,我们不知该如何,父亲服药有白细胞下降\胃疼等副作用产生,恳请答复!

　　陈韵岱：这个问题现在不仅是困惑病人的，也是困惑医生的问题，有些药刚才谈到医学是一个不断在进步，不断在发展，不断在更新的行业。不是之前医生告诉你吃半年是错的，那是对的，当时是对的，因为那时全球有一个指南说的是这样，最长玻利维不超过半年也行。因为新的技术出来之后，不断地临床上的结果出来，越来越多说要想安全的话，可能你至少得吃一年，又来了这么一段话。是不是一年就准确呢？就是最后的结果呢？也不一定，也要跟着后面的研究，临床上的寻证证据，时时关注这个问题，这就是医学上的特点，我觉得这个病人的家属顺应性非常好，不是说完事不管了，还是在不断关注这个信息，我们也在告诉我们的病人，你要坚持服用。至于为什么服用，就是有很多资料认为即便是晚期的血栓的发生，因为药物支架有一个血栓的问题，这个血栓的发生可能比裸金属支架增加了0.2%，也就是一千个人可能有两个，但是这种风险也是我们要病人来承担的，如果你能够延长使用，能够降低0.2%的风险是要用的。比如说吃到两年，基本上概率非常低了，降到万分之二或者怎么样，那就有可能是另外一个结论了，这就是医学的发展。白细胞低，胃疼这些问题，如果白细胞还在四千以上，那么你还是应该继续。要看一下之前就是低还是应用这个药之后低，这由医生来判断。至于胃不仅是玻利维的问题，要加一些保护胃黏膜的药物。是不是因为这些原因就停了呢？目前来讲可能还不合适，还是应该继续吃。

　　云天孤影：01年做了支架手术，做完支架手术需要服药吗，需要服什么药？

　　陈韵岱：信息有点不太全，但是01年做了支架手术，我相信那个时候放的是裸金属支架，不是现在的药物洗脱支架，因为药物洗脱支架是在03年在国内拿到的。裸金属支架术后，如果3到6个月没有再次胸痛发生，说明当时植入支架部位没有问题，如果有问题，在术后半年之内就会有问题了，要这样讲，没有临床症状表现，可能术后临床上的支架情况还是可以的。但是01年做的，建议应该做一些复查，因为临床症状有的时候不能完全代表血管的恢复情况，所以要做相应的复查。第二，支架植入了并不是万能的，也并不是万事大吉，要做冠心病预防的用药治疗是该做的，如果有高血压，必须严格控制高血压，如果有糖尿病，也必须控制，你依然要控制这些指标到正常，如果这些指标都是非常好的，也需要长期用抗动脉硬化，阿司匹林是要用的，所以要根据他的情况，不可能说支架植入以后，什么药都不用了。你还得预防新的地方长斑块。