郎咸平福州演讲（2）2007-11-25 15:48主持人：谢谢郎咸平先生，你在演讲过程中笑声和掌声也是不断，你个人的风格魅力给我们留下了深刻的印象，你自己刚才也提议，郎老师是世界级的大师，这样的机会我想大家也不愿意错误，现在现场的来宾有什么问题的不妨提出来跟郎老师探讨一下。　　提问：郎老师您好，首先感谢你给我这个机会提问题，我第一个问题是我们怎样把握一个行业的本质，要用什么样的思路来理解？第二个问题我们作为一个中小企业，怎么样做一个战略选择有一个好的突围？我就是这两个问题，谢谢！　　郎咸平：我非常愿意回答这个问题，我认为这个问题非常到位，他提出很关键的一句话，他说郎老师如果在你目前经济现实情况之下，我们这些做中小企业应该如何突围？那么你们可能认为郎老师讲的这个环境是不是很恶劣，经营环境恶劣是正常现象，问题是你要如何突围？我给各位一个建议就是差异化，我这个差异化不是大家心中所想的什么产品外观差异化或者是功能的差异化，不是，我所谓的差异化是你的思维的差异化。在今天这种环境我们的企业想要突破困境，只有在思维方面突破才能成功，我举个例子，我在各处演讲，当地的企业家一定会问我一句话，那就是现在投资引商环境很糟糕，环境恶化，郎老师能不能告诉我哪个环境最适合投资，地方政府也问过我类似的话，那就是郎老师能不能谈谈我这个省或者市的区域竞争优势，这种问题就是所谓的僵化思维的问题，我的回答是很具体。我说中国没有一个行业是有潜力的，中国各省市没有一个地方是有居于优势的，他们一听就说那我不是死了吗？那我的回答就是就去死吧。因为这不是问题的本质，我举个例子，广告行业是我国竞争最激烈的行业之一，是最没有潜力的行业之一，你们做企业的多少人做过广告，你们在家看电视的多少人看过广告，我想请问在座的同学以及来宾，你们认为广告的本质是什么？你们想想？如果你的回答是做广告是打产品知名度，或者打企业知名度的话，我现在就可以告诉你，你已经错了，做广告既不能打产品知名度，也不能打企业知名度，那干嘛做广告呢？前个月，我去潮州演讲，我一进潮州就攀登一大片的广告，就是陶瓷之都，瓷器之都，当时就问了在场的做陶瓷的企业家，我说你们做这个广告的目的是什么，他们毫无例外地告诉我们是打瓷器的知名度，我说你们是错误的，我告诉你广告的本质是什么？不是打产品的知名度，而是打一种产品的精神。所以上次我去武汉正街演讲，如何打这个品牌，如果通过广告来打汉正街是错误的，因为你缺乏汉正街的精，你告诉我你瓷器的精神是什么，你陶器的精神是什么，我们一旦转换思维，你发现如果广告是打一种精神的话，那么整个广告行业虽然没有潜力，虽然是非常难竞争，但是我告诉你，这个毫无潜力的广告行业就是对于你个人而言是从未开发的处女地，因为只有你看到了广告行业的本质，举个例子，阿迪达斯这个牌子是怎么起的，很多都是在中国企业做的，为什么挂上耐克的品牌就好，挂自己的牌子不好，很自然地就想是不是打品牌的战略，我告诉你打品牌战略也不会成功，你要了解耐克，简而言之耐克和阿迪达斯是透过广告打了一种运动精神在里面，是精神让品牌注入了灵魂，你能够想到这一点，就能在我前面讲的困境中突围而出，除此之外根据你这个问题我想继续发挥一下，除了这个本质之外再思考，为什么头上两只大秃鹰会来吃你的尸体呢？我们这么勤劳的中华民族做不好的制造业，你外国人购买了之后能做得好吗？各位想想这个话题，我可以回答你，我们做不好，外国人拿去他会做得好，你知道为什么吗？因为今天制造业的产业格局已经不是单纯地制造业，我给你几个很形象的数据，什么叫做产业链的分工，这是我最新的研究果，大概要三个月之后发表，国际产业链是这样分工的，生产制造、设计、采购、仓储运输、订单处理、批发销售，零售，整条产业链假设是四块钱，你的工厂只是做制造，它只是一块钱，剩下的是三块钱，也就是说我们中国制造业这么辛苦地在向硬一元要利润，而国际巨头基本上都在向软三元要利润，透过整条产业链要利润，所以把你够以后你是赔钱的，放到整条产业链里面可以通过软三元的利润弥补你这一点小的损失，中国目前企业的问题就是硬一元的问题，这个硬一元的问题会因为我前面讲的利率的问题不断上升而慢慢流血而死，然后被天上的两字秃鹰贱价买断。以玩具业为例，以芭比娃娃为例，制造产业出厂价是一块钱，到最后美国沃尔玛卖出的是9.99美金，而一块钱的美金里面你的利润只有一两分钱，而且一两分钱的利润还会因为利率的不断上升而变得复杂，但是各位请注意，国外跨国公司所掌握的，最能够创造价值的就是从原料采购开始的所有软三元流程，而我们做的呢？就是必将流血而死的硬一元，而且美国还不断的挑剔，又是含铅量过高，使得我国的玩具制造业一定趋向死亡。你们可能会想我们的死亡对美国没有好处？我告诉你大错特错，天上的两四只秃鹰不会放过你，你不会赔钱，但是他们会通过软三元来弥补，这也应该是我们要努力的方向，要理解国际分工，你才知道如何走下去，这种分工我可以讲是各国跨国企业进入中国的必然，我们很多行业在目前包括汽车零配件业，我们内资汽车零配件业死亡是早晚的事，玩具业都是一样及我们不能坐以待毙，那就必须把握住这个本质，叫做什么？我期待中国的企业都去打造这么一个有竞争力的系统流程，就是产业的整合。我今天讲两个话题回答大家的问题，我们企业的未来要突围，突破困境，对内有一个内在的本质，打造软三元一元结合的有效率的体系。对外你产品的形象不是一个简单的品牌战略，而是我们的产品普遍缺乏灵魂，也就是精神。因此如何对外打出产品的精神层面也是我们企业的目标，这个话题也是比较复杂的，要花好几天的时间谈，但是它的本质就是这个意思。本质这两个字很重要，我们今天上午从房地产谈到金融危机，谈到产业危机我就是要告诉各位，你今天在福州市所看到六千块一平米如果你认为还有泡沫的话，那么它的本质不是你能不能买得起房子，而它的本质是后面一连串的金融危机以及产业危机，这才是本质，所以我们要解决地产泡沫要从这个地方入手才能解决目前的地产泡沫。　　提问：郎先生好，我是海都报的记者，如果您提的虚拟资金是正确的话，政府应该来如何监管，我们能不能减少它的出现，还有一个是希望郎教授能不能给我们业内人士提一些比较乐观的建议？　　郎咸平：虚拟资金的产生，它的主要来源是由于投资引商环境的急速恶化，那么我想请各位来宾思考一下，为什么这几年开始我们的投资引商环境会这么迅速的恶化，我再请大家思考一下，我们这几年地方政府有没有花心思整治我们的投资环境，我们的地方政府大部分越做越像商人，干嘛呢？自己在招商引资修桥铺路，我们的地方政府有没有给我们的企业家以及老百姓提供一个干净、公平、公正的平台，有没有这么一个服务性的平台，有没有把老百姓的权利当做最终目标来抓，你们应该住得起房，上得起学，退得休的权利，你们说哪几个政府是以这几项为目标，对于企业来讲你所处的环境是不是公平的公正的，我们的公安、城管、卫生对你是什么态度，这么多年来我们都没有做到***提出的精神，就是以人为本，老百姓要求就这么多，中国老百姓是很容易满足的，但是也么多年来我们没有做到以民为本，而谓以民为本，就是我刚才讲的，地方政府要提供一个平台，让每一个老百姓都要住得起房，上得起学，每一个企业家都有一个干净、公正、公平的环境。这些都没有做，都干嘛呢？就是我们所看到的这些，任何一个城市去看都是富丽堂皇，大楼，绿化，这一切是属于你的吗？这一切能够让你看得起病吗？能够让你上得起学，住得起房吗？所以一开始我就讲万科花27个亿买这块地，你要如何运用这笔资金，如果你用来修桥铺路，开膛破肚，那你就没有尽到地方政府的基本职责，没有给老百姓提供一个服务的平台，这个问题问得非常好，我也希望通过这次演讲告诉地方政府你该做什么，而我要顺这句话往下讲，我用自己的理解告诉我们，***的党章提出以人为本，以民为本，它提出科学发展观，以及和谐社会，当然党章里面不可能详细解释什么叫以人为本，在这儿我想把我个人的理解跟各位做个分享，同时回答你这个问题，以人为本，以民为本，人民活在哪里？人民活在一个自然环境，也活在一个社会环境，不可能还有第三个环境。我所理解的科学发展观就是我们的政府要提供给我们老百姓一个适合人居的自然环境，所谓的和谐社会我们的政府要给我们老百姓提供一个适合人居的社会环境，只有这样子理解才能够贯彻所谓的***精神，我在这里不想跟各位谈什么官话，我也不想替谁说话，但是我个人对于以民为本的理念也是我终身所奉行的理念，既然是党中央所提出的以民为本，那么在科学发展观的前提下，我们的地方政府有没有给我们老百姓提供一个适合人居的自然环境呢？你想一想，那么我们的政府有没有给我们提供一个适合人居的社会环境呢？那么这个话我不需要知道答案，这个话留给每一个干部，每一个老百姓心中去揣摩，而做到这一步，我认为其方法就是我刚才讲的，你要做到这一点以什么原则呢？就是***报告里面讲的一句话，我特别认同，就是公平公正为纲，我为什么这么说？就是把我演讲里一再提出的改革地方政府以GDP为纲的理念，***报告有一句话可以作为解释，那就是我们希望把地方政府以GDP为纲的错误理念扭转成为***报告中以公正公平为纲，什么叫以公正、公平为纲？就是我刚刚说的上学的权利，住房的权利，看病的权利，这是你该有的吧，企业家呢？干净、公平、公正的环境是你该有的吧，这就是我所理解的公平、公正为纲。而且什么是真正的社会主义？那么在邓小平改革的时候他提出不争论，到了***今天不得不争论，这里我个人理解，什么叫做真正意义上的社会主义？那也就是一个以民为本的公正、公平为纲的社会就叫做真正的社会主义，而公正、公平不是每个人拿一样的薪水，而是每一个人立足点的公正、公平，目前我们做到了吗？没有。所以要解决你刚才讲的虚拟资金的问题，二元经济的问题，就必须跳出经济圈才能解决经济的问题，必须从意识形态方面做改变才有可能改变这一切，各位想想你不改变二元经济，你怎么控制通货膨胀，你不改变二元经济你怎么使得宏观调控生效，你不控制虚拟资金哪里能控制泡沫，这一切的根源是什么？地方政府这么多年来以GDP为纲的理念导致这一切，怎么改变呢？对于干部的考核要以公正、公平为纲，也就是未来什么是好干部，我不想看到这干部天天修桥铺路，我希望这个干部给我们老百姓提供住得起房，看得起并上得起学的好干部，这才是未来的好干部，这个回答好不好？　　提问：我是东南置业的记者，我有个问题，在今年12月1日限制外资的政策将正式开始实行，你认为这个政策的实行对打击国际热钱把这份虚拟资金挤压出资本市场有没有影响？会不会对我们的房地产产业造成负面的影响，如果不能有效地打击这部分资金有什么政策能够让他们为我所用？　　郎咸平：这个问题非常好，我回答到问题每次也都非常激情，非常好。12月1日开始，对外资有限制，实际上不止12月1日，我们对几个部门都有限制，我本人是吃资本主义奶长大的资本主义学家，我不是社会主义经济学家，为什么我今天的观点为社会主义国家的经济学家还要更社会主义呢？因为今天的资本主义已经是各位心目中的资本主义，今天的资本主义我问你它的本质是什么？甚至这种比较混乱的资本主义在中国差不多，美国是真正的资本主义国家吗？欧洲是真正的资本主义国家吗？欧洲怎么称自己？叫民主主义。你知道什么意思？就是社会主义本身是个目标，他们为什么能够做到这一步，持久能到做到，你晓得不晓得他们提供一个公正、公平的引商环境，如果没有公平公正做基础，就是大欺小，小欺弱，在这个基础之上，我回答这个记者朋友的问题，为什么对于限制外资我如此赞成？我讲一个简单的故事，你今天问一个农民，如何灌溉，农民为这么教导我们，你打开水闸之间要先挖沟渠，如果不挖沟渠农民肯定要骂你这么傻，你不挖打开水闸不是把良田淹没了吗？农民都知道的问题我告诉你我们都不知道，我们要向农民学习挖沟渠，回答这位记者朋友的问题，我们这么多年引进外资前，你挖过沟渠吗，你回答我。我们从来没有挖过沟渠，什么叫沟渠？严刑峻法的法制化规则叫做沟渠，为什么两只秃鹰这么嚣张要吃谁就吃谁，垄断业绩非常可怕，这不是外资吗？原来是为目前的国际化，当你把水闸打开以后发现忘了挖沟渠，因此洪水必将漫延大地，淹没我们的良田，我们的中央政府和各级政府要有重新的认识，我们非常欢迎外资进来，但是所有的外资必须服从于一个严刑峻法的法制化的游戏规则，否则外资进来一定是大欺负小，小欺弱，因此我们讲外资的限制，其目的就是像欧美各国一样透过严刑峻法的法制化游戏规则给我们内资企业和外资企业同时构建一个公平、公正的引商环境，我既不偏袒内资也不偏袒外资，不是靠一个人说了算，而是靠一个严刑峻法的法制化规则说了算，当真正做到这一步才是真正的社会主义国家，根本这个规则来看，我认为我们下一步要更加地立法，更重要的是执行，确保我们的内资企业是在这么样一个干净、公平、公正的引商环境下，在符合游戏规则的条件之下和外资竞争。现在我可以告诉你们，我们的国际化是不公正、不公平、不干净的，因为你没有挖沟渠。最后一个问题。　　提问：我是观点地产机构的，今天听了你的演讲我非常高兴，了解到了您的二元经济理论，包括你对宏观调控的态度以后，我想在座的各位跟我一样同时对国家的发展有一定的危机感，所以说我希望能通过一个问题你给大家改善治标不治本的方法，你支持宏观调控，但是你始终认为宏观调控的执行力度不够，我想这除了地方政府在执行方面有一定的方法以外，我们企业也有，这两方面有没有什么好的建议想听听你的想法？　　郎咸平：我很愿意回答你的想法，我是觉得我回答这个问题很可笑，他不急我急什么呢。该提的没来，来的都是不该提的，问了我又不好意思不回答，其实我的答案在前面这么多答问以及我的演讲里面已经陆陆续续提到了，各位晓得我们每一位来宾和每一位同学都是对我们的中华民族充满了激情，充满了情怀，我的演讲从来不说我们的政府办得好，我们只说核心问题，我们如何来解决？我把我前面所讲的做一个摘要，这个摘要同时也回答问题，也作为今天演讲的结束。我先讲我看到的什么问题，我所看到的楼市泡沫为切入点，加上股市泡沫，它的资金来源不是我们老百姓的钱，也不是热钱，而是由于投资引商环境恶化使得企业家不想干了，跑去炒股，炒楼，这种现象造成的泡沫现象，为什么他不想干呢？我们地方政府这么多年来一直是以GDP为纲，没有想到过给我们老百姓提供一个干净、公平、公正的环境，这种以GDP为纲的理念必然形成一个二元经济，也就是过冷跟过热同时存在，而这种二元经济的必然结果就是宏观调控必然失效而使资金从过冷部门转到过热部门，第二一定会有通货膨胀，所以将到问题的症结，要如何疏导如何解决泡沫，必须让虚拟资金回到它应该去的地方，怎么解决呢？就是把投资引商环境治理好，治理投资引商环境不是你们企业家可以做得到的，是政府行为，以养猪为例，你要以养猪户有好的环境，各级政府就必须整治猪瘟，政府的思维在共产党党章后要做改变，不能像过去一样搞建设，而是要花心思花精力把资金出走的原因找出来，那就是把投资引商环境给做好，我们要确保行政效率，确保司法公正，确保公安公正，我们过去都没有做，都在搞GDP，怎么样让各级干部做这个事呢？我们对他的考核就要改变，不能以GDP为考核标准，要升官可以，先解决老百姓上学问题，住房问题，和看病问题，要升官要解决你这个地区投资环境恶化的问题，这个观念一改你才能够解决问题，在***之前，我讲这话是我个人的呼吁，***之后党章写得非常清楚，***的报告里头写得非常清楚，以公正、公平为纲，根据我的解读什么是以民为本，什么是科学发展观，基本上都是朝着这个目标走，这就是我所谓的一定要跳出经济圈，也就是要改变意识情态，在共产党的党章里面已经很清楚了，今天我们欠缺对它的的解读，欠缺把党章以现在的经济环境做一个完整的解释，这就是我今天来福州的目的，下一步步这个解决以后，秃鹰的问题怎么解决，金融危机的问题怎么解决？那么对于所谓的国际资本进来的问题，我讲过我们中国每一个老百姓都欢迎外资，可是要解决这个问题我们各行各业每个层级每一级政府都要拟定一个严刑峻法的法制化游戏规则，否则就是大欺小，小欺弱，这不是一个法律体系的重建，而是一个规则，一个规则的制定要容易得多得多，而且全世界各国的法律基本上来自于规则，所以我今天呼吁各级政府，各级主管部门对于外资和内资的问题，要拟定可执行的游戏规则，而且严格执行游戏规则，透过游戏规则的改进，将来慢慢形成法律。这是解决外资的问题，最后一个问题金融危机的问题，包括汇率的不断上升，还有讲的明年1月1日开始的外资银行进入以后会使得我们的好客户都转到外资银行，各位再思考一下，我们进入WTO之前，是不是他们给了我们三年的缓冲期，这三年缓冲期我们都在干什么呢？我们都忙呼呼地让银行上市去了，我们在这三年有没有让银行建立起真正的信用体系，你没有干这个事。你都干什么事呢？不能说是不正确的，都是小事，真正建立起可相信的可依赖的信用体系没有人做。至于宏观调控的错误就简单得多，就怕他们不听，讲到这里，我把今天的演讲过程做了一个摘要，每一个具体的解决办法我也都讲了，可是我讲的没用。