beauty-hua2008-03-08 08:25:45回复悄悄话
真妮,
The lady loved her husband very much.
The couple were lovers for 3 years in the university before they married. I believe they truely love each other. The husband is intelligent (well, academically) and had been gentle until he graduated and had to face the competition of the job market (the real world). The wife loved her husband so much. That's why she endured and hoped that he would be back to the person he used to be when things got better.
The husband took out his frustrations on his wife because he didn't realize he already had in hands his most valuable treasure - his wife. Sad! I want to cry each time I think of them.
jiaoer2008-03-08 07:19:11回复悄悄话
Whatever happened here makes me wonder if the wife ever regret what she's done. Sigh...
beauty-hua2008-03-07 22:39:38回复悄悄话
When I first started working after graduating from college, I lived in a rental house with 5 other people (all newly graduated Chinese professionals) including a couple.
The husband took out all his unemployment frustrations on his wife by hitting her. The wife endured and worked very hard to kept her job to pay for their everyday expenses. Each time the husband hit the wife, no one did anything to stop him. The wife called the husband's parents in China and their common friends for "middle person" kind of help. No one helped her, everyone stay away. The husband's parents told her that they couldn't do anything since their son has always been a good person with temper.
I moved out of the house eventually. I heard that the wife called the police after being hit for a few years. The husband was taken away for domestic violence. They were divorced.
The lady struggled to stand up on her own again. It was very hard on her because everyone now blamed her for calling the police. The guy gambled in the stock market and lost all their savings including down payment for a house before the divorce.
It was sad! Very sad! I think that husband has difficulty in fitting into the US working environment. All these sad things wouldn't have happened if he is in China. 唉...
法律怎么说来着？家庭暴力触犯法律，犯法就要受到法律的制裁，这个道理小孩子都懂，再这里拉锯似的讨论，似有必要学习法律知识。警察叔叔在街上捉施暴者，路人皆拍手称快，怎么家庭施暴者就抓不得呢？哦，因为是亲人，不忍心，也怪呀，面对亲人妻女，你倒是很忍心下得了毒手！明白了，弱肉强食要从家里抓起！！！
我的朋友不忍心让前夫蹲监，只说是一时失手，将他保了出来。这位知恩图报的前夫回国后一不做二不休，干脆再做前父，偷卖掉共同的房产，两年中未给女儿一分赡养费。打妻子孩子时是夫，是父，美其明曰中国式的棍棒教育，中国同胞还同情他，养孩子时便变成了前父，哈，做中国男人岂不快哉！
看看陈丹雷案,何雷和刘安安都是先报警后又回去的,其结果都是悲剧.
为什么会这样呐, 是因为施暴者首先是对人生和自我的绝望,才伤害了身边的人体现在家庭的暴力现象中.
小林的自杀是原于对自我的绝望和痛恨,而不是对太太的恨.另一方面如果他对家庭有责任,有感情,他也不会选择自杀,但这些人大都自私自利,无法顾及别人的感受,到可能连累别人.小林太太和儿子如果在家,被连代着杀死的可能性高于90%.
家暴的背后是巨大的压力的爆炸.
少来什么刘安安之类的事了。不要恶心人好不好。
回复1232,偶然路过的人的评论：
Let us make one thing absolutely clear :
没有人在这里主张对家暴一味容忍，更没有人主张绝不报警。我主张的是，对于夫妻争执甚至动手，是否报警，是否离婚，要视事件的程度，夫妻的平日的感情基础而定。
举个例子，我有对好友,曾经的研究生同学和housemate, 夫妻吵架，老婆飞起一个高跟鞋，老公头上血流如注，ok , 照某些人的逻辑，家庭暴力! 威胁安全! 不是“善人”! 100% 报警吗? 离婚吗? （ 也许有人会说，女人打男人，没关系。错。忘了美国发生过的中国博士打死老公分尸的吗? )
这个老公没有报警更没有还手，他冷静的处理，也使配偶深感内疚。后来两人虽有争执但都能点到为止， 现在他们生了个孩子，其乐融融，谈起过去，感叹年轻时的少不更事，更庆幸当时没有进一步激化矛盾。
所以，要区分蓄意持续的施暴，和一时冲动下的过激行为。 前者应该毫不犹豫得诉诸法律，请警察介入，尽早脱离威胁，结束婚姻; 后者，则应该冷静下来暂时脱离接触，给予适度的警告与惩戒，视其认错态度以观后效，未必只有马上报警离婚一条路。
同理，这个故事中的小林，属于突遭变故下的一时冲动。夫妻这么多年在异国奋斗，孩子也这么大，难道婚后小林就没有对老婆关怀体贴的时候吗? 林夫人既然报了警，小林也下了狱，受了惩罚，可能正确的做法是先把小林保出来，与他分开住，等冷静下来再谈。如果小林不认错，再离婚不迟，如果小林悔过，则不妨再给彼此一个机会，等短期的shock 过去，说不定还是好好的一家。
总之，小林的责任是主要的，但林夫人在姑姑的挑拨下，一时冲动做的过绝，也有其应该承担的责任。
真正"有阅历"的人更应该知道，在婚姻中以报复的心态只知道以牙还牙，不但不是成熟的表现，最终也可能失去柳暗花明的机会。 有担当，有度量的男人是不少，但也只有明白事理的女人才配得上吧。
最后，建议主张“报警+离婚”的二位重读一下真妮的前文中的主人公是怎么做的:
家庭暴力系列一：在美国老公打了老婆以后
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200710&postID=36604
By the way , 关于这个故事的评论，最后一帖，就此打住。下一故事中继续...
政府为什么花重力治理家暴就是因为有太多的鲜血和生命做代价的教训.
正常的男人都不会打女性的, 欺负弱者的都是人渣,所以女性不要幻想和一个威胁你的安全的人建立家庭幸福.为了最基本的人身保障能做的就是一刀两断,远走高飞.
是个男人，不对，是个人，都会希望犯错后被原谅。 这不是可以用性别或国际来区分的。
虽然暴力后报警是100%对的，但是也有“清‘警’难判家务事”。 所以警察在那个时候能做出的也不过是隔离双方，清醒一下，其他的都是后话。 而其实，在那个情况下，冷静对双方都是最好的药。 作为小林的妻子，她高估了她丈夫的受压能力。 就算是煽风点火，一个完整的家庭竟可以让她如此容易的瓦解，只能说后来的自杀，悲剧不是一个人造成的。 而真正自杀的原应永远不可能是借口，而是对生活和未来失去了信心和渴望。
上上之策并非是谨慎报警，在那个时候，诚心悔过也是远水救不了近渴。 上上之策还是以家庭为利益，为首选而做出的非冲动决定。 其实，小林妻子报警并不是为了自己的人身安全，而是一个以牙还牙的心态。 an eye for an eye, and the world goes blind.
别傻了, 我怎么会认为小林打老婆 = 小林是坏人= 小林该死. 小林打老婆仅仅等于老婆报警离婚是值得同情和支持的. 至于小林自杀,我同意1232观点, 这样的事也能去自杀, 人生这么多问题,没有这回事,他也会找别的借口去死, 防不胜防.
如果你多一些人生阅历, 你就会知道, 不是坏人才会做错事, 就算普通人, 好人做错事, 也应该负起责任. 坏人做错事下地狱, 好人做错事, 就可以不要惩罚, 这才是童话故事. 现在就算在中国, 打自己的伴侣都不是所谓的家庭矛盾, 您以为还是三十年前的中国吗? 挨了打应该找妇联吗? 中国男士打了老婆, 可以用一时犯混来逃避责任的时代, 早过了.
你说的对, 小林太太今后想起前夫, 会伤感的. 但是比起想起枕边人, 对着父亲, 连句劝谏都不敢, 对着自己, 连打带骂, 当成发泄压力的沙包, 就不是伤感, 而是伤心了.
我跟这个贴, 只是自己有些体会. 也想告诉所有的姐妹们, 不是所有男人都象小林这样欺软怕硬, 中国还是有很多有责任和担当的男士可以再次选择.
小林自杀是个人的原因,没有这回事,他也会找别的借口自杀.
中国男人犯了罪总希望被原谅,这没有是非观念的表现.还会再犯,要严惩不怠.
mizi的评也很到位。
Ｌｅｚｚｙ：我现在正在写和二战空战有关的故事，告一段落后，回头会写第二个故事。
“所有的麻烦都是小林自己造成的。。。”
Definitely no offence , 但我觉得这样的看法比较偏激。 悲剧发生后，简单得把所有的责任都推在一个人身上，并归结于他不够"善良"， 这样的想法有点象童话故事中的"坏人好人" ， 好人上天堂，坏人就该下地狱。以此类推，小林打老婆 = 小林是坏人= 小林该死。这恐怕是小孩子的逻辑。
我想更全面的评判，必须考虑到事情的前因后果: 小林打人是非常错误的，但也要考虑到他为什么会一时失去了理智? 他难道是一个没事就打老婆玩的恶棍吗? 从文章来看应该不是这样。这也许更是他们夫妻间第一次动手，以前的感情似乎还是不错的。突发变故，小林他又要担心老爸坐牢，又要担心失去儿子，心力交瘁之下，才一时犯了混。难道多年的夫妻情分，儿子又这么大了，林夫人就必须要走"报警"+“拉空家"+“离婚”这一连串的"杀手锏"吗?
总之，小林有很大的责任，我已在前文谈过，不再重复，值得指出的是，事情到最后出了人命，是完全可以避免的。 正是小林，林夫人，和姑姑一系列的一错再错才导致了悲剧的发生。
小林死后，即使林夫人重组家庭，她如果偶尔想起丈夫曾经的恩爱，林家孩子忆起生父过去的悉心关怀，于他们而言，又何尝不是一种创伤!
还是那句话，家庭纠纷与矛盾，应该少一点"善恶忠奸"，"好人坏人"一类的思路，而是现实冷静得化解矛盾， 多疏通，多谅解，实在不行再诉诸外力。人性是复杂的，家庭就更复杂，简单粗暴行事，最后害人害己。
俗话说，不是一家人不进一家门。出了问题， 相互指责，你死我活，一拍两散总是最容易的，但往往不是最好的。如果总有一方能冷静下来，事情往往就会峰回路转，有多少悲剧就可以不必重来。 这，就是我从小林的故事中，也从个人的经历中所学到的。
【完】
另, 真妮提到台湾的老人似乎还有另一个故事，是否我们还会看到下一个"家破人亡" ?
小林的太太没有做任何过分的事, 所有的麻烦都是小林自己造成的. 还是那句话, 如果一个人做错事伤了亲人, 受到应有的惩罚都觉得有怨气, 就不是别人不给机会, 而是自己不给机会.
伤害他人的人既然是凡夫俗子, 就别要求受害人是佛祖.
就算离婚, 拿走东西也是应有的惩罚, 不明白这有什么好抱怨的, 自己是过错方呀. 如果小林真的知道错了, 就应该联系太太, 让太太和孩子住回来, 自己拿着东西搬出去. 然后好好表现, 看看有没有机会复婚.
请读原文:
“ 她姑姑雇了车，雇了人，将他们家里所有的东西包括锅碗瓢盆都一拉而空，只把小林的个人衣物仍在卧室的地上。”
“ 又帮侄女找了律师，办离婚手续。”
这不是包办代替，什么是? 姑姑如果真当自己侄女是成年人，怎会如此大包大揽?
话可以说绝，事情不要做绝。 提出离婚表一下态度可以，把东西全拉空再出律师函，明摆了就是没得商量了 ， 哪里有给个机会的样子?
这个问题值得一议。
必要时当然该报警，对打人造成后果者更应该加以惩罚，问题在于在何种情况下该报警，惩罚又该到何种程度?
文学城的曾经有一个置顶的帖子，说是老公和老婆吵架，骂了两句诸如"看我不把你如何如何" 之类的话。 老婆立马报警，结果老公下狱数周，花钱几万请律师，老婆也想要撤诉，根本不让。最后家没了，钱没了，彼此心中留下了满腔怨恨。不要忘记，最终那位报警的老婆也很后悔，毕竟和老公还是有感情的。
如果你家的墙上有裂痕，第一选择是去补，而不是去拆。警察的介入，有时候会把原本可补的屋，变成不得不拆的危房。
惩罚，报警，都只是手段，过度的使用，对家庭关系适得其反。
人性中确实都有善恶的两面，但就算是凡夫俗子，都有起码的道德底线. 所以我说一个善良的凡夫俗子就算再冲动, 都不会殴打自己无辜的饱受惊吓的太太.
姑姑没有包办代替，任何人都有权提出自己的观点, 当事人是成年人, 如果当时不是想离婚, 就算爹妈说都没用, 如果后来后悔了, 在复婚就是了. 再说了, 谁没给小林机会? 小林太太被殴打后, 提出离婚很正常. 小林如果多次真诚道歉, 真心愿意接受惩罚, 不离和复婚都是有可能的. 小林的问题是, 做错事,伤害了别人, 不仅不愿意付出代价, 还对应有的惩罚心有怨气, 才害了大家. 这种伤害亲人, 都不愿负责的人, 离了也未必是坏事.
需要的不是教条的指责他们为什么不够善，而是找到现实的办法抑住心头的恶。
1.关于冷静与善。
冲动是魔鬼。 一个人很难控制自己是否善良，但却可以努力控制自己不要过于冲动，家庭事件中有太多的悲剧都源于一时发疯，不计后果。
两个人能走到一起，多少总有一定的感情基础，遇到天大的矛盾，冷静下来，少骂几句，事情往往能转危为安。
至于善良，当然重要。但人性中总有善恶的两面，对大多数的凡夫俗子，需要的不是教条的指责他们为什么不够善，而是找到现实的办法抑住心头的恶。
而我以为，冷静固然不能解决所有的问题，却可以防止铸成大错。
2. 关于姑姑。
如果她当时能采取缓和一些的做法，让小林的妻子先住几天，劝一劝，再给小林一个机会，事情也许就有转机。一个家庭也许就能复合。难道现在这样，小林死了，他的妻子失去了丈夫，孩子失去了爸爸，就是一个完美的结局吗? 小林难道是一个十恶不赦的坏人，连一个改过的机会都不deserve 吗? 至于做的这么快，这么绝吗?
真妮从前有个故事，说婆婆打了媳妇，导致夫妻离婚，当时也不是搞得势不两立? 但时过境迁，两个人还是觉得对方好，又复婚了。
所以家庭矛盾，除非有一方被反复证明是无可救药，旁人还是不要急于为他们下结论的还，更不要像这个姑姑这样包办代替，间接逼死了小林，也害了自己的侄女。
有一件事, 我始终不明白, 为什么关起打人的人, 就把可以修补的夫妻家庭关系，推到无可救药的地步? 我觉得打人的人, 如果有点良心, 就应该觉得惩罚的好, 可以弥补对亲人的愧疚, 而不是迁怒报警的人, 逃避自己应该的惩罚.
只有一声叹息...
愿天下眷属始终是有情人. 互敬互爱, 白头偕老.
有啊. 他不拒捕, 会死吗?
美国的做法没有过于严厉, 孩子的爷爷如果没有当着警察的面还在威胁孩子, 就不会那么惨. 就算是一时冲动做的不妥, 那也应该受一些惩罚, 他不仅不该抱怨, 还应该诚心检讨一下, 自己就不会有怨气了. 中国有些男人为什么会在家庭关系上处不好, 是因为做错事, 不愿意负代价, 而反咬一口, 说法律不宽容.
我倒觉得台湾老人的说法不无道理。 中国对家庭暴力的处理自然过于放任，美国的做法却过于严厉，动不动就先关起来再说，或者把小孩子带走。这种作法往往会把原本可以修补的夫妻家庭关系，尤其华人家庭，推到无可救药的地步。
这方面欧洲的做法也许值得借鉴。比如英国的做法就介于美中之间，家庭暴力如果报警，警察一定会介入，但除非后果明显严重，一般不会轻易把人直接关几天，也不会马上带走孩子。而是在深入的后续调查后再做处理。 如果夫妻的一方撤诉，一般也不会起诉，除非情况严重。
当然各国国情不同，美国的方式也许适合美国人，但对于华人家庭，我觉得欧洲的方法也许更合理一些。 前两年有一个中国人给女儿上药，结果警察误以为他性侵犯，要把女儿带走，结果发生争执给直接打死。 这一类的悲剧，难道没有更好的办法避免吗?
这需要冷静吗? 这只需要善良吧. 一个善良的人就算再冲动, 都不会殴打自己无辜的妻妻. 我觉得小林的姑姑是正确的, 一个对自己的父亲连真话都不敢讲, 却去殴打饱受惊吓的太太的人, 早点离婚是好的. 至于小林的自杀, 谁又能料到他做人可以怎么不负责任呢? 小林的姑姑没有把这个家庭推向绝路, 是小林自己. 被捕和离婚都是应该的, 因为他做错事, 就应该付出代价. 他如果在付这些代价时, 诚心悔过, 怎么会得不到谅解. 可是他对做错事, 付出应有的代价, 居然不愿意, 还以死逃避责任, 是他一手毁了大家的幸福.
这引出一个更general的问题: 当夫妻发生争执时，作为其中一方的亲友，你该怎么做?
很常见的做法是"无条件"得为自己人"撑腰"，大骂对方混蛋，甚至强出头，把自己人"保护"起来，其结果是把本来还有救的家庭推上绝路。这故事里的姑姑和"希"的故事中小雅的家人，都采取了类似的态度，当然程度大有不同，但其结果都是家没了，人也死了。
正确的做法是...? 真妮你说呢?
为什么小林的太太和孩子要自责和后悔? 因为报警吗? 换个想法, 抢劫犯如果被警察击毙, 那报警的受害者是否要感到负罪? 感情上觉得伤心是可以理解的, 如果自责和后悔就是拿别人的错惩罚自己了.因为这个悲剧是小林咎由自取, 太太和孩子都是无辜的受害者.
是小林没有好好处理自己父亲的不合理行为, 造成父亲被捕. 别人没必要容忍他父亲的不合理行为, 但小林应该想办法处理.出了事, 不仅不向倍受困扰的太太道歉, 还以殴打女人来平衡自己的压力. 儿子为什么讲粗口? 八成这种暴力的爹教出来的, 还好意思怪太太. 自己过得不爽了, 不顾上有高堂, 下有幼子, 自杀解脱, 这种自私自利的人, 活在世界上也是坑害别人. 小林的孩子和老婆唯一要走出的阴影就是世界上的人不是都象小林这样不负责的.
那位台湾老先生也有够无耻, 原来我们的文化和西方的不同就是, 在一定范围殴打自己的亲人而不应受惩罚. 他当然这样说了,因为维护这样的文化, 对于他这样的老男人是最有利的. 所以他对家暴的建议居然是谨慎报警, 而不是诚心悔过.
再坚强的人，也难免感觉"生不如死".
从男人的角度看，只可惜小林终究没有挺过去，一声叹息。
很多男人在事业上兢兢业业，无坚不克，却为家事所困，倒在原本可以安然度过的家庭危机中，令人扼腕。比如本故事中的小林，是一错再错:
一是在父亲来的时候忽视了儿子的感情变化，没有在父亲与儿子之间斡旋，消除相互的不满。
二是在送完父亲回家时，本该与妻子好生商议，如何携手度过难关。至少，他们的孩子领会来了，以后慢慢教育。父亲那边，老人家一时生气，等几年他气消了，再去弥补不迟。 他一时失去理智，口出恶言，甚至大打出手，即使老婆不报警抓他，夫妻感情必然遭到极大的伤害。 是为一错。
三错不该这么轻易放弃走上绝路。已经没了老爸，说什么也要留住老婆孩子。在发生这件事之前，他们夫妻感情如果是好的，那就说明目前的危机只是一个短期的"shock"，冷处理一下，再动之以情，总有保住家庭的希望。
当然，知易行难，如果换作我，也未必能比小林更冷静多少。
天下成家的男人，当引此例为戒。
任何一个正常一点的人都会陷入自责和后悔之中吧？我担心不仅是他老婆，包括孩子都会在心中留下父亲之死和自己有关的阴影。
你说的这个男的在压力下显然心理已出现了偏差，他太太一再的忍让只会让事情更加恶化，最终两个人都深受其害。
The lady loved her husband very much.
The couple were lovers for 3 years in the university before they married. I believe they truely love each other. The husband is intelligent (well, academically) and had been gentle until he graduated and had to face the competition of the job market (the real world). The wife loved her husband so much. That's why she endured and hoped that he would be back to the person he used to be when things got better.
The husband took out his frustrations on his wife because he didn't realize he already had in hands his most valuable treasure - his wife. Sad! I want to cry each time I think of them.
The husband took out all his unemployment frustrations on his wife by hitting her. The wife endured and worked very hard to kept her job to pay for their everyday expenses. Each time the husband hit the wife, no one did anything to stop him. The wife called the husband's parents in China and their common friends for "middle person" kind of help. No one helped her, everyone stay away. The husband's parents told her that they couldn't do anything since their son has always been a good person with temper.
I moved out of the house eventually. I heard that the wife called the police after being hit for a few years. The husband was taken away for domestic violence. They were divorced.
The lady struggled to stand up on her own again. It was very hard on her because everyone now blamed her for calling the police. The guy gambled in the stock market and lost all their savings including down payment for a house before the divorce.
It was sad! Very sad! I think that husband has difficulty in fitting into the US working environment. All these sad things wouldn't have happened if he is in China. 唉...
要让孩子分清什么是真正的虐待.什么是棍棒教育.虽然不提倡打孩子,但还是要孩子知道父母那么做的用心.算是中国文化介绍吧.