maymaymaymay2008-03-20 09:42:27回复悄悄话
The widow try to catch the man because the widow want to have a man. The widow wants to share the man with the wife. The man doesn't want to his assets to lost by divoicing with his wife and he just want to have two wife together to sevice him to get big benefit. what shame it is?
sideperspective2008-03-18 20:35:29回复悄悄话
回复汉代蜜瓜的评论:
(My C-Star is acting strange again so I could not type in Chinese now).
Divorce is one option only, not necessarily the very solution, though.
There is great merit in your comments and I respect your stance. I am not trying to pursuade anyone but rather to offer an alternative angle to look at things for a better life shared between husband and wife, thus intending to reate a loving environment for the children to avoid a vicious cycle for their future. For I further believe that only when the parents come to terms with their own issues could they be happy and share their happiness with the rest of the family.
daniya2008-03-18 18:33:32回复悄悄话
To TZMAN, 你是代表天主教来讲话的吗？谁说承诺了就不能离婚？否则为什么不干脆废除离婚制度？只要承诺时是认真的，离婚时处理得当，一方觉得无法忍受的婚姻为什么就不能结束呢？难道一定要像木桶理论一样，夫妻双方的幸福只能迁就标准比较低的那一方吗？这里的很多人谴责别人以感情为借口破坏家庭，其实都是既得利益者对自己利益的维护，承认了这一点，就不要总是摆出一副在道德上高人一等的样子。这里的人都承认婚姻需要经营，可是有经营就会有失败，失败的人就不配重新开始寻找新的幸福了吗？真受不了你们这些人虚伪的嘴脸。
Sideperspective2008-03-17 18:21:49回复悄悄话
Jennie,
My Chinese software is not working properly today so I could not type in Chinese.
Could you post your response for our reference first? We always appreciate the perspectives you analyze various circumstances. If we disagree with your response on this case, we could make comments accordingly. What would you say?
CNCJCC2008-03-17 11:18:31回复悄悄话
一面之词，很想听听他老婆的说法。感觉老婆努力做了，只是不被认同。两人之间看法做法差距很大，沟通有问题。如果就本着这位先生的故事，我说要努力争取离婚。有外遇是对夫妻任何一方的不尊重；让外遇做小是对她的不尊重。偷偷摸摸的事迟早要变味。知道要让老婆离婚难，但为了这中间的每个涉及的人，一定要试！如果愿意，要不要先带老婆试试 Marriage Counseling？
不过随着年龄阅历的增多，便觉得世上有很多事真的是无奈。不可否认，这世上真的有很多夫妻他们不合适。就算不妄加评判谁对谁错，而人的性格方面的东西很难改变。我们要娶嫁一个和我们和得来的人，我们从心底里爱恋的人，而不是娶嫁一个不合适的人，再花上千百倍的力气去改变去适应，哪怕用道德用孩子用亲情用技巧用经营用社会的世俗来约束自己。
不可否认这世上就有很多不和谐的婚姻。当我们有权利选择的时候，因为年轻，因为虚荣，甚至因为贪图性的快乐，我们并不知道自己真正需要的是什么。当我们懂得时候，却没有了选择的权利。如果这时候又出现那个让我们真正动心的人，很多悲欢离合的故事就由此发生了。
外遇的发生有很多种情况，不只是喜新厌旧，不只是年老色衰，不只是美色与金钱的交易，不只是
真妮好会开party。
您和事主，及各高人，其实都很有主见，自己走自己认定的路吧，没什么好说的
蜜瓜说得真好！忠诚只是婚姻的一方面，一方的忠诚并不代表这一方是一个好的配偶。我的前夫十分忠诚，可他对我的态度是一种不能忍受的精神折磨。可别人对他的评价是一个十分好的专一的男人，我选择了离开后就成的大家口中的坏女人，可谁知道我的苦呢，我真是希望他不专一，找另外一个人折磨去。我是现在就是一个众人口中的抛弃专一好老公的坏女人。所以离婚的事情请大家不要妄加评价，两个人的日子只有他们俩知道。没有谁事谁非，只是大家不合适而已。大家看到的只是一个表面，没有了解到真正的事实真相。
而她可能就是这样的性格。而且意识到自己有这个问题，努力了，还是改善不了。
烦恼人不是没努力过，如果己经到了他自己的心里极限，您再劝他突破他的极限去再努力一下，强弩之末，他还有多大动力？您的初衷可嘉，可如果烦恼人决定不再努力了，我觉得也没什么不能理解的。
每个人都是不同的个体，评论建议都好，下结论说谁对谁错谁应该怎样怎样的，看上去很没道理。
你可以根据自己的经验建议，但你的经验到底能不能指导别人的案例呢？就算你的经历和烦恼人一摸一样，你不是他，你和他对同样的事情可能感受到的痛苦程度不同，你觉得对你是好的SOLUTION，对他可能完全不适用呢？
烦恼人不必介意别人的结论，关键是吸取你认为可以去尝试并且你愿意去尝试的建议，把握好你自己的将来。
实话说,你其实比你LP幸运,因为你有小三. 而她只能抱着孩子掉泪.(孩子不听话又是另一份烦恼).
要合要离, 建议跟你LP好好谈一谈, 不要再刺激她的说. 把她说服了再定. 夫妻一场,风雨同舟,虽不一定能有缘到白头,最起码也要好聚好散.这也算是人生的一个坎吧, 走好了,你以后才会不后悔.
婚姻就是责任－－尽自己的能力给孩子、给后代的生存成长建立一个家，就象鸟也会给小鸟在梁间树上建个巢。是啊，许多人会说，我们当时年轻，并不知道婚姻家庭到底是怎么回事，那就学啊。人生的过程不就是学的过程吗。当你从小伙变成丈夫和父亲，当你从姑娘变成了妻子和母亲，你的角色变了，你也必须要学习新的人生功课。而许多婚姻里的问题，就是因为一方在人生过程里不断学习探索成长，另一方却永远只抱着那个不想成长的自己。
孩子是两个人的孩子，作丈夫的应该与妻子一起共同尽心尽力地养育他们，怎么反会去吃醋？如果当初你妈象你妻子对你孩子一样地对你，我想，你感到的会是爱和温暖。那是女人身上最美丽最原始的东西－－母性啊。
Grow up!
"我把它稍微变一下，放到婚姻生活里对人也有启迪：“不要问老婆（老公）能为你做什么，问问你为老婆（老公）做了什么？”"
清官难断家务事,对于婚姻双方的对错,外人是很难只根据单方大阐述给予公正判断的,哪怕那阐述是多么的冠冕堂皇. 维护婚姻实在是一场要么双赢要么两败俱伤的苦战.
really???
你是代表天主教来讲话的吗？不是，本人没有任何宗教信仰，只是有感而发；
谁说承诺了就不能离婚？不知道，我也没说过。应该能吧，听说宣誓的才有资格当叛徒呢；
否则为什么不干脆废除离婚制度？请上网向总理提问；
“只要承诺时是认真的，离婚时处理得当”，您这是重复我信守承诺，协商解决的话。协商解决当然包括离婚；
一方觉得无法忍受的婚姻为什么就不能结束呢？因为婚姻是双方的事，如果不能民事调解，则必须通过法院裁决。而且人的感觉有时候是错觉，比如觉得生命都无法忍受了，也要结束它；
难道一定要像木桶理论一样，夫妻双方的幸福只能迁就标准比较低的那一方吗？没错。因为婚姻双方的标准不可能完全一致。觉得不爽可以改变一下：夫妻双方的幸福只能迁就标准比较高的那一方；
这里的很多人谴责别人以感情为借口破坏家庭，其实都是既得利益者对自己利益的维护：婚姻本身就是对自己负责；
承认了这一点，就不要总是摆出一副在道德上高人一等的样子。我的确不是一个好人。但就事论事，我觉得这种人需要冷处理而已；
这里的人都承认婚姻需要经营，可是有经营就会有失败：这种关系不是公司，同时经营两个本身就是失败；
失败的人就不配重新开始寻找新的幸福了吗？当然可以，但应该善始善终；
真受不了你们这些人虚伪的嘴脸。我在文学城全部使用真实记录，包括照片也是我的真实嘴脸，您说谁更虚伪呢？
这儿是珍妮的咖啡屋，应该是个比较温馨的地方，不适合争论。如果影响了大家的心情，我这里先给大家道歉了。
呵呵，为什么婚姻关系比生意关系要难？因为难就难在“互动”的“互”字，不是说一个人想怎样就怎样的。
偶知道一对夫妇，一方对另一方总是恶语相向，怎么谈都没用，最后忍无可忍的那一方搬出去正式分居，另外一方才慌了，发誓要改变自己。。。
呵呵，人呢，有时候就是犯贱。
(My C-Star is acting strange again so I could not type in Chinese now).
Divorce is one option only, not necessarily the very solution, though.
There is great merit in your comments and I respect your stance. I am not trying to pursuade anyone but rather to offer an alternative angle to look at things for a better life shared between husband and wife, thus intending to reate a loving environment for the children to avoid a vicious cycle for their future. For I further believe that only when the parents come to terms with their own issues could they be happy and share their happiness with the rest of the family.
你可以这么做，别人不一定会这么做；婚姻中，一方的改变，不一定能带来另一方的改变，有可能是变本加厉。你可以给对方建议，但是由此判断对方不负责任，不称职等等就有些无理（不一定是说你，泛指任何人）。
爱情里没有谁对谁错，也许只是个性不合适。当初做的选择，不一定对，错了要允许各自修正错误，离婚是修正的方式之一。
既然法律允许离婚，就不要拿当初的承诺说事儿。婚姻的承诺有很多，忠诚只是其中之一。不知道为什么每每婚姻出现问题，众人就只揪住“忠诚”不放，对于其他的婚姻的责任和义务视而不见。
这是偶的观点。
从我自己婚姻的坎坷, 我想我是很有资格来这样讲的. 一句话, 我们总是希望对方先做改变, 要在对方先改变的前提下再来改进自己.我以前也是这样想的, 我以前的行为也总是反应我的这种想法. 后来的结果是情况恶化, 造成恶性循环. 后来我决定自己改变(当然过程很漫长,并且有反复, 毕竟我们都是性情中人), 言语平和, 在各种场合都真诚地honor我的配偶, 在孩子面前也不再说对方的坏话, 等等. 一开始我的配偶对我的言行感到不理解, 还会说讽刺打击的话, 但是过了一段时间, 对方对我的变化慢慢有了回应.情况好了很多. 虽然每天面临的挑战还有很多,但是如果一心要把婚姻经营好, 那有想不出的办法呢! 当然, 前提是双方的婚姻关系不是abusive的那种关系(如果是, 那么毫不犹豫带孩子走人). 这是我的一家之言,无非是希望各位都幸福罢了.
婚姻咨询是个好办法，前提是双方都有挽救婚姻的意愿，因为即使再好的咨询师也不能保证结果是再次爱上对方。这个“烦恼人”为什么一开始可以对妻子“采取谦让和容忍的态度”，而在对方生了两个孩子之后就觉得不可忍受了呢？还是一句老话，喜新厌旧。看他太太现在的态度，恐怕也早就不爱他了。何况他还有出轨的事情。即使他有和好的心，对方是否能容忍还是个问题。
和一个人生活时间长了，总会有各种矛盾。如果没有解决的诚心和智慧，谁又能保证下一个就会好？“爱你年轻时娶的妻，嫁的夫”，那是你什么都没有时，最发自内心的选择，当然，前提是两人没有原则分歧。或者，在真正伤害对方之前，分手，也许还能彼此保存一点美好的回忆。
没感情了, 过不下去了, 散是大家的解脱. 与什么怎么结的婚没关系. 更与老婆是不是个好人无关. 好人, 好母亲, 不一定是爱人.
心死了, 婚姻是没救的.
“做丈夫的要在孩子面前尊重妻子, 这样孩子才会敬重妈妈.”尊重是相互的，丈夫是要尊重妻子，妻子也要尊重丈夫，父母要尊重孩子，不尊重别人，就别指望别人来尊重他/她。
"自己老婆很容易取悦的，稍稍用点心，老婆就会投桃报李。"呵呵，如果是这样，这世界上哪里还有离婚一说？听没听说过“鸡同鸭讲”一词？
估计你们碰到的另一半，都是比较合拍的另一半，不知道个性不合拍是什么滋味，也不知道生活观，价值观不一样是多么痛苦的事。一对夫妻，能分居两年，你们知道是什么概念吗？两年的时间都没让他们沟通好，还要怎么沟通？人的一生，有几个两年？
前面的网友也提到, 建议这对夫妻去做婚姻咨询. 这是老生常谈, 但是是非常有效的建议. 很多时候, 夫妻之间的矛盾是有缺少交流引起的, 特别是咱们中国人(没有贬低的含义), 比较含蓄, 希望对方能够揣测自己的心思. 不过我认为很多时候, 如果我们对对方有意见, 其实及时分享交流可以避免情绪积累,事情恶化. 遗憾的是, 我们往往不是带着解决问题的态度来跟对方交谈, 而是兴师问罪的态度(包括我自己有时候也会忍不住现出这个劣根性"), 目的是在这夫妻的争执中占个上风, 讨个面子. 其实这又是何苦呢! 有磕碰的时候, 要静下心来, 如果深呼吸有用就深呼吸, 如果外出散一圈步有帮助就去散一圈步, 总之要静下来, 智慧地去解决目前的问题. 而且在解决问题的时候, 孩子和外人不要在场.夫妻双方如果都做得到这些, 家里哪会不幸福!
做丈夫的要在孩子面前尊重妻子, 这样孩子才会敬重妈妈. 美国总统林肯说过这样一句话, "爱你孩子的母亲是给你孩子最好的遗产".信中提到他的孩子后来也对妈妈有意见了. 我想这很可能是从爸爸对待妈妈的态度上来的. 当然, 这仅仅是猜测.
我很喜欢Dr. Laura的radio 节目, 也会看看她的书,虽然不完全赞同她的观点, 但是受益很多. 如果"烦恼人"愿意挽救自己的婚姻, 不妨和太太多交流, 听听相关的节目, 看点有关的书, 力求改进彼此的关系. 如果不赶快解决目前的问题而等到和外遇有了自己的孩子或其他无法挽救的行为, 那么解决问题的难度和障碍都会大大增加, 到时候会更苦恼!
严重同意。婚姻自由包括结婚自由，也包括离婚自由。
他的外遇只能算普通朋友,走不进爱情的,说白这个男人高度的自私,今生不回走进爱情的小屋,他找谁都会以厌倦收场的.
这种事你答复他，大连人讲话：多余了！
昏坛里有很多这样无聊的讨论，从来没说过一句话。因为那些讨论都没有一个基准点。什么是基准点呢，就是婚姻是一种承诺！
现在还有父母包办的吗？都是自己决定的吧？那么无论男的女的，特别还是那些所谓受过教育的人，怎么就不明白什么是承诺呢？如果一个人的承诺连这点事都不能包容，就很难想象如果他的爱人卧床不起，精神失常会是什么结果了。中国人总结儿女对待父母都是久病床前无孝子呢！国人婚礼大都是众人祝福而已，而教堂的婚礼则要求你当众申明，从而更加强调了这种承诺。从某种意义上讲，信守承诺就是最大的诚信。我觉得夫妻之间凡在民事范围内的事，都应该信守承诺，协商解决。谁先提出解除婚姻，谁就是背叛者。因为就算她是个坏人，你打算把这个坏人推给谁啊？所以佛说：你不下地狱，谁下地狱？（也许我记错了啊）
一个男的，遇到这点事，就哭丧着个脸，动手之后还说些怨天尤人的话，也好意思？
珍妮，不是说你答复的不好，而是觉得你答复这种言论，本身就有损自身形象。
1。与LP离婚，再与外遇女同居/结婚。那你就是外遇女和她孩子的提款机和起重机
2。与LP离婚，再与其它女人同居/结婚。那你就是其它女人和她孩子的提款机和起重机，除非你找一个处女，或未婚的，或没有孩子的离婚女。但你还是逃拖不了提款机和起重机的前景，而且是受二岔苦，遭二遍罪：））, 只能加重。
3。与LP离婚，再与富婆同居/结婚。那你就美了，可是富婆也不好侍候的吧。年轻飘亮的要骑在你头上，老熟的要把你放在跨下。
4。与LP离婚，再与其它女人混混。恐怕也不是啥好滋味
5。不离婚，改变与LP的关系。恐怕也作不到，人的性格，脾气很难控制的。不是说不能变，男女的性格都会变，只是不一定是你的理想，也不一定是你要的时机。
6。不离婚，不去改变与LP的关系，但是再生一个老三。这是一箭三雕：LP有了新BABY或分散她对老大老二的溺爱；新BABY会使她更疲劳，无力搞太多的活动，也可能变的忧郁，而不是现在这样亢奋找你的麻烦
；最后你有多一子或女。但你还是逃拖不了提款机和起重机的前景，只能加重。
7。不作任何事 去改变任何人/事。提款机和起重机的负担最小，最轻松。
^^^^^
This!
我已遵命把当时给他的回复贴上来了，希望抛砖引玉，引出你和其他网友的高论。
My Chinese software is not working properly today so I could not type in Chinese.
Could you post your response for our reference first? We always appreciate the perspectives you analyze various circumstances. If we disagree with your response on this case, we could make comments accordingly. What would you say?
对于自家中的吵闹,有时是家的气氛,太静太没生气也不见得好呀.关键是看个人有心没心在这个家里呆了.要有心,什么都是好的,没心,看什么也不顺眼,和自己老婆也处了快十年了吧,真能这样割舍.何况老婆虽有毛病,但谁又十全十美,至少她长得不错又没外遇,全身心在这个家里一心一意过日子.当然如果过不下去了,双方都是有责任的,不能全怪在老婆一个人身上.
本来也想写点东西的，后来看事情已经平息了，也就算了。
西方国家就是怕中国强大了，中国四分五裂他们才高兴。
http://www.youtube.com/watch?v=x9QNKB34cJo