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说说最近的高铁

(2011-07-27 18:02:55) 下一个
论坛链接：http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/413890.html

说说最近的高铁
1. 严格地说出事的是动车(max speed<200km)，不是高铁(max-speed<300km)，这两种类型的机车都是high-speed train，但是后一种是high speed rail line，different rails and different trains。西方所有媒体都混为一谈，MSNBC，CNN等都是引用的这一个：
http://old.news.yahoo.com/s/afp/20110723/wl_asia_afp/chinaaccidentrail

这里的前半部说温州到杭州，后半部说上海到北京。

2. 很多人借机说中国要争世界第一，不珍惜生命。首先动车技术在日本已经有了多年，并不是新东西，为什么日本人可以做的中国人不能做呢？中国人是可以做的更好的。至于珍惜生命一说，问问你自己，试试想着让坐动车的人都换乘汽车，生命更有保障了吗？

有人说日本铁路没有出事，那么看看这个，还有日本最近的核电问题：
http://news./headline/newsViewer.php?nid=479582&id=1079033&dcid=8

有人说这个是普通铁路，把上面日本两字换成德国吧。

3. 不论是京沪高铁，或者已经运营近两年的武广高铁，目前还没有重大事故。而且航天飞机也出过事（两架），我们有说过是速度过快吗？这无疑是人类挑战空间的壮举，而且挑战不会停止，中国的高铁建设也不会停止它的脚步。

4. 这里有一点关于抢救那个小女孩的视频，请你仔细看看这些武警官兵们。抢救过程是否失误等话题我不想说太多，毕竟我们隔着半个地球没有经历现场，不了解还是不要乱说，相信随后会有后续报道。
http://military.cntv.cn/program/jsjs/20110726/119364.shtml

5. 关于掩埋车头，有人说是销毁证据，是销毁什么证据呢？死难者的证据这种方法是毁不了的，是为了不暴露事故的真相吗？我是外行就不说了，目前车头已经运离现场，做分析去了，迟早是会有结论的。关于通车时间，当然是救援时间结束就该清理现场，列车事故是比一般汽车交通事故复杂得多，但是救援时间结束应该是救援队伍的结论，我们不在现场就不要乱说，我们是不是该相信那些武警官兵呢？

6. 关于中国，美国，印度列车事故的比较，从2007年以来的统计所有的列车事故中，百分之二十在美国，百分之十五在印度，只有百分之四在中国，看看这一篇文章和评论，这篇文章的日期是2011-07-25：
http://blog.foreignpolicy.com/posts/2011/07/25/you_think_this_weekend_s_chinese_train_crash_was_bad_it_s_nothing_compared_to_india

最后我想引用网友的报道，http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/413407.html

看看这张照片，


谁说现在中国的年轻人没有爱心？他们是中国的希望。看看这些孩子们，他们在做的让我感动，我们是不是也应该做一点什么呢？



后记：
链接：动车事故前后车两名列车长回忆事发当晚情景(组图)
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评论
风行水上 2011-09-24 21:41:05 回复 悄悄话 还有每天在这儿挑毛病的人，挑楼主文章的人，你为中国做了什么？中国不缺这些天天骂的人，缺出力的人，真正关心中国的人。
风行水上 2011-09-24 21:39:32 回复 悄悄话 太好了，文学城终于看到正常思维的中国人了。现在文学城里大多是说中国必骂，生活在美国，就高高在上似的，回国就回来这不好那不好的，让人讨厌。
楼主健康的心态让人喜欢。
丁庄秀园 2011-07-30 08:54:38 回复 悄悄话 回复美国民工的评论:
如果不是家坛的城墙，请与版主或网管联系，我挂不上去也撤不下来

欢迎来家坛参加捐助晚会！
美国民工 2011-07-30 07:56:55 回复 悄悄话 中国总理温家宝对温州动车事故处理“公开透明”的宣示言犹在耳，事故后的第七天，中共中宣部连下三道禁令叫停了中国媒体关于此事的报道与评论。7月29日晚，中宣部的这一禁令在微博上被多位媒体从业者证实并被广泛传播。
在城墙上读到这条新闻，觉得庄主也能看一看，庄主向来是个知书达理之士，套天朝流行语，庄主可能当时也属不明真相的群众，一时语快。如能大度撤下文章，也好让您众粉丝不失望,一直挂城门上挺冷血碜的慌。当然这里还得声明一句政治正确的话，叫什么来着一哈哈，我捍卫您发表不同见解的权力。
丁庄秀园 2011-07-30 06:55:04 回复 悄悄话 欢迎有爱心的网友们来家坛捐助晚会
晚会时间：8月6日星期六，东部时间：8：00pm
叫花猫 2011-07-30 04:49:19 回复 悄悄话 美国死不死人和中国死不死人没关系，交通繁忙程度死亡率没法比，，错误是错误犯罪是犯罪不能混淆
丁庄秀园 2011-07-29 10:13:29 回复 悄悄话 回复半世的评论:
1. 生命是无价的。每年的汽车事故美国中国都是好几万（也许有你知道的人？），个人觉得发展高铁是对的，不论从生命，还是环境。这个话题可以探讨
2. 事故原因要查，腐败要坚决打击，不能认识错误就不能改正错误。这个话题不用探讨
xingsheng 2011-07-29 10:00:50 回复 悄悄话 踩
半世 2011-07-29 09:46:45 回复 悄悄话 其实真相是什么，大家都不是很清楚。调查也要有个时间，这点没有错。

但是要掩盖真相，敷衍了事，就是ZF的错了。如果ZF也能讲出你这番言论，大家也不会不可理喻。但是讲出“至于你信不信，反正我信”这种JB话来，就不能怪民众有点相应的反应了。

还有，你要是有亲人在那车里，到如今还没有下落，你怕是写不出这文来。

其实，你还是仔细读一下大家的评论，大多数是对于政府腐败无能，对生命的漠视的愤怒。不能看到这点，也许也是一种悲哀吧。
petitpoisson 2011-07-29 08:24:36 回复 悄悄话 唐三藏对楼主说，你买张动铁车票，可以直接到西天了
丁庄秀园 2011-07-28 16:33:11 回复 悄悄话 欢迎四方来客！没想到这里讨论这么热烈，这是在时事论坛发的文：
http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/413890.html

有兴趣的这那里看回帖吧，就不一一回答了，谢谢各位！
常喜 2011-07-28 13:29:18 回复 悄悄话 “航天飞机也出过事（两架）”

真不知道你脑子怎么长的，航天飞机是干什么的，高铁，动车是干什么的？再说了，航天飞机出事是追尾了？

“救援时间结束应该是救援队伍的结论”

这个结论不能质疑？事实是项炜伊小朋友就是在结束救援后才被发现的。和她一起被找到的还有一个3岁的小男孩，就是在事故中失去4位亲人的杨峰的小外甥，小男孩的父亲在凤凰卫视的采访中谈到儿子是因救援延误在高温的车厢里窒息而死。

还什么“人类挑战空间的壮举”，漠视安全的行为称不上壮举，那是玩儿命，是不是只要玩儿的不是自己的命，lz都乐见其成，多多益善？！
常喜 2011-07-28 13:12:14 回复 悄悄话 你是真傻还是装傻？大家质疑的根本就不是该不该建高铁的问题，而是高铁后面的腐败急功近利和对安全的漠视。你觉得这样转移话题焦点有意思吗？

出了问题，不接受教训，甚至试图隐瞒甚至掩埋，在lz看来是正常的，不容置疑？

大家都没在现场，所有评论都是基于媒体报道，“我们不在现场就不要乱说”，那你也不在现场，你是不是乱说？
懒死 2011-07-28 12:56:25 回复 悄悄话 楼主真是坐着说话不腰疼。如果你看看春运期间，那些民工排几天几夜为了买绿皮车票，而高铁的车厢还不满坐，就知道这次的事故为什么这么让大家气愤。
soogood 2011-07-28 07:43:16 回复 悄悄话 不知道LZ是真糊涂,还是装糊涂.(max speed
soogood 2011-07-28 07:41:39 回复 悄悄话 不知道LZ是真糊涂,还是装糊涂.
(max speed
沉鱼 2011-07-28 06:00:06 回复 悄悄话 你就算了吧，我爸妈都是铁路部门工作的。这种事故，20年前普通火车就有，只不过那时候消息没现在灵通而已，出了事就当地知道。回回出事就号召学习，20年了，没一点改观。话我说在这里，只要维持现状，以后还会有。因为压根儿就没有人想过要去改变。
shangjindonggu 2011-07-28 05:47:33 回复 悄悄话 你应该替代那39人.
叫花猫 2011-07-28 05:11:53 回复 悄悄话 再说质疑唾骂最多的是救援善后工作，事故责任另讲，，，其实法律如果完善，，没必要骂来骂去。直接上法庭追究责任就是了
叫花猫 2011-07-28 05:05:23 回复 悄悄话 汶川一死就是十万，，搂住都忘记了吧？你要比也行，，中国的动车花了多少钱？是不是世界最先进，最先进才运行几年就死这么多？印度有那个财力搞得这么先进吗？美国日本高铁运行了多少年了？技术应该比中国的新上马工程落后了吧？运行这么多年这么繁忙才死这些有可比性吗？
晚清 2011-07-28 03:00:49 回复 悄悄话 锦衣玉食的在美国好好生活吧！
武胜 2011-07-27 22:48:17 回复 悄悄话 出了事故，尤其是大的人命事故，当然是有地方出错了，人的失责，管理制度或技术的疏漏等等。但是文学城里一些人和日本媒体一样象打了兴奋剂似的，有幸灾乐祸之嫌。楼主哪里说错了，世界上哪个角落没有事故？中国高铁成就斐然，遇到一个动车事故不能全盘否定。出现挫折的时候，要检讨处理，也要鼓舞信心。

那张照片里原来是出事后在排队献血，爱心动人啊。
jz11_zhang 2011-07-27 21:50:11 回复 悄悄话 回复落魄之人的评论:
唉，又一个分不清动车和高铁的人。
流氓何教授 2011-07-27 20:12:25 回复 悄悄话 我就纳闷博主怎么就没在出事的动车里呢？不是我想咒你，以后你回国坐高铁，铁道部应该减免你的车票
紫山醇 2011-07-27 19:47:38 回复 悄悄话 高铁和航天飞机完全没有可比性。探索未知当然有风险。但高铁是让人平安回家的
saaqvolvo 2011-07-27 19:45:39 回复 悄悄话 淡定啊, 冷静啊, 客观啊, 全面啊, 也是喜欢拿火车速度和命名来咬文嚼字啊.....................................
我是一元党 2011-07-27 19:24:45 回复 悄悄话 但这次事故的问题是：
第一，本身这个事故是可以避免的，是属于“弱智”的事故，但为什么会发生？
第二，发生之后为什么仅仅数小时后就下令停止搜救？
第三，事故本身如此多的谜团，如果不是政府的过失，为什么不公开？

可以对比下日本福知山线事故，人家处理的多么漂亮？铁路公司董事长辞职，高管们被起诉。我们呢？质疑声反而随着处理的推进越来越大，越来越多。铁道部发言人竟然爆出如此荒谬的言论。事故之后，官员们更多顾及着自己的乌纱帽，谁顾及我们老百姓？
这次事件，人们质疑的不是高铁工程，质疑的不是事故的缘由，而是这个体制所暴露出来的种种严重问题，令人无法忍受。
落魄之人 2011-07-27 19:24:03 回复 悄悄话 回复美丽风景的评论:

借用这个版面再多罗嗦几句。很多外行都以为是调度问题，没错，调度绝对有问题，但最根本的问题是高铁系统的设计问题。严格说来，这种Life-critical系统，在做系统设计的时候，会考虑到各种极端的，甚至荒唐的使用条件，不出大事故，特别是追尾事故是最最起码的设计要求。不能想象在科技这样发达的时代，高速铁路列车竟然能发生重大的追尾事故。有太多太多的手段，从硬的高科技技术（卫星通讯，实时定位，实时控制）到软的管理方面（最简单的，两个电话搞定），都可以避免追尾事故的发生。

这根本就是因为系统设计完成后，铁道部相关部门没有组织对整个高铁系统进行充分的系统验证，就匆忙地正式投入运行。
美丽风景 2011-07-27 18:58:33 回复 悄悄话 看了#6， 分析的不错。
动车事故像是调度问题。 虽然气愤， 但也该理性解决问题。 调度制度应该健全， 增加监管。
落魄之人 2011-07-27 18:57:33 回复 悄悄话 各位搞文学或者文科出身的，若想评价现代的高速铁路系统，奉劝各位先找些资料来科普一下，了解现代科技下的高铁系统应该是如何运作的。如果不想花那个功夫，就请免开尊口吧，免得误导别人。
飘侠 2011-07-27 18:51:42 回复 悄悄话 顶好文！

中文媒体出点事情就喜欢到处是遥言，傻瓜才信...
亦佳人 2011-07-27 18:25:50 回复 悄悄话 如果出事的是你或你的小孩, 你还会如此淡定吗?
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